Странник

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталРегистрацияВход
Последние темы
» Чемпионат мира по футболу в России_2018
автор Админ. Сегодня в 6:52 am

» THE HIDDEN GOSPEL: A STUDY ON THE BOOK OF GENESIS
автор Ksertoo Сегодня в 12:31 am

» Прот. Владимир (Головин): соборная молитва, молитва по соглашению.
автор Ksertoo Вчера в 12:59 pm

» 22 июня
автор Админ. Вчера в 11:54 am

» Политика «непопулярных мер»: почему она так популярна в России?
автор Админ. Вчера в 5:20 am

» Бизнес желает драть с народа не две, а три шкуры. Путин: помилосердствуйте!
автор Админ. Чт Июн 21, 2018 8:53 pm

» Разговоры мирные_2018
автор Админ. Чт Июн 21, 2018 11:57 am

» Древние времена, люди...нравы
автор Ksertoo Чт Июн 21, 2018 8:25 am

» Может, все же менять не пенсионный возраст, а бездарное правительство?
автор Админ. Чт Июн 21, 2018 5:19 am

» Аналитика 2018
автор Админ. Чт Июн 21, 2018 4:48 am

Православный календарь



Поделиться | 
 

 Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»

Перейти вниз 
АвторСообщение
Jura

avatar

Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 54
Откуда : г Воронеж

СообщениеТема: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Вс Ноя 17, 2013 7:17 pm

Первоначальный проект данного документа был составлен комиссией Межсоборного присутствия по вопросам богослужения и церковного искусства в период в период с 29 января по 01 октября 2010 года.

13 апреля 2011 года проект был переработан редакционной комиссией Межсоборного присутствия под председательством Патриарха.

Рассмотрев проект 15 июня 2011 года, президиум Межсоборного присутствия постановил разослать его в епархии Русской Православной Церкви для получения отзывов и опубликовать с целью дискуссии. На портале Богослов.ru и в официальном блоге Межсоборного присутствия всем желающим предоставляется возможность оставлять свои комментарии.
http://www.patriarchia.ru/db/text/1542499.html
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

avatar

Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 54
Откуда : г Воронеж

СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Вс Ноя 17, 2013 7:18 pm

ОТЗЫВ ЕПАРХИАЛЬНОГО СОВЕТА ПСКОВСКОЙ ЕПАРХИИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ НА ПРОЕКТ ДОКУМЕНТА «ЦЕРКОВНОСЛАВЯНСКИЙ ЯЗЫК В ЖИЗНИ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ XXI ВЕКА»
http://www.pravoslavie.ru/smi/49234.htm
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

avatar

Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 54
Откуда : г Воронеж

СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Вс Ноя 17, 2013 7:22 pm

Результаты Всероссийского репрезентативного опроса, проведенного Службой СРЕДА (полевые работы: ФОМ-Пента, выборка 1500 человек)
http://www.pravoslavie.ru/press/48856.htm
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Пн Ноя 18, 2013 1:20 pm

Как поняла прочитанное,  основным языком богослужения Русской Православной Церкви останется церковнославянский язык (это очень правильно). Предполагается "замена полностью малопонятных церковнославянских слов, а также тех слов, которые в современном русском языке имеют принципиально иное значение по сравнению с церковнославянским5. Эквиваленты для них следует находить по преимуществу не в русском литературном, а в церковнославянском языке, что обеспечит сохранение единства стиля и преемственность традиции богослужебного текста. Кроме того, в тех случаях, где это необходимо и возможно, следует устранить чрезмерное подражание греческому синтаксису, усложняющее понимание текста.
...
5 ― Например: от лести идольския → от прельщения идольскаго; напрасно судия приидет → внезапу судия приидет; во всем угобзити → во всем ущедрити; сего ради в вас мнози немощни, и недужливи, и спят довольни → …и умирают мнозии (1 Кор. 11. 30); кратир → сосуд; анкира → якорь; реть → рвение; вжиляемь → укрепляемь; возбнув → воспрянув; иногда → древле".

По-моему, хорошее дело.
Вернуться к началу Перейти вниз
Михаил55

avatar

Сообщения : 654
Дата регистрации : 2011-04-06
Возраст : 63
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Пн Ноя 18, 2013 1:47 pm

Меня заинтересовала диаграмма. По большему счету приведенный документ касается людей постоянно посещающих Храм...не захожан (и это не пренебрежание ими). Слух уже привыкает к ЦСЯ, все понятно, даже без тщательных разъяснений. А количество воцерковленных при коренной ломке языка вряд ли прибавится, так зачем же копья ломать и прогибаться?
То что ты привела пример, Оля - все это естественно...жизнь идет, изменения необходимы, но МИЗЕРНЫЕ!
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Пн Ноя 18, 2013 1:52 pm

Михаил55 пишет:
...жизнь идет, изменения необходимы, но МИЗЕРНЫЕ!
 
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Пн Ноя 18, 2013 1:54 pm

да, Осипов говорил о том же - изменять лишь самое необходимое и постепенно.

Меня лично смущает славянское слово "отрыгну"  - "воспою ,воздам". Уж больно не благозвучно оно...
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Пн Ноя 18, 2013 1:55 pm

Спасибо, Ирочка.   Я все хотела посмотреть перевод этого слова, но забывала.

Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Пн Ноя 18, 2013 1:57 pm

Оля, я не уверена ,что перевод правильный. Я по смыслу :))))))))))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Пн Ноя 18, 2013 2:13 pm

Ира, у Вас поэтичный перевод, по сути правильный.  

Словарь церковно-славянских слов, встречающихся в молитвах http://www.k-istine.ru/orationem/orationem_orthodox_dictionary-02.htm :
"Отрыгнуть слово - произнести".
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Пн Ноя 18, 2013 2:21 pm

Ирина пишет:
да, Осипов говорил о том же - изменять лишь самое необходимое и постепенно.

Меня лично смущает славянское слово "отрыгну"  - "воспою ,воздам". Уж больно не благозвучно оно...
А стоит ли менять? Ведь в Украине тоже могут начать менять "неблагозвучные" и "малопонятные", но только на мову.
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

avatar

Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 54
Откуда : г Воронеж

СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Пн Ноя 18, 2013 8:04 pm


И то верно зачем менять. Ведь все понятно.
http://www.libsu.uni-sofia.bg/slavica/rarafontes.html#extrapub
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

avatar

Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 54
Откуда : г Воронеж

СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Вт Ноя 19, 2013 12:10 pm

А вот там же!

А вот по болгарски.
1835
Неофит Рилски
Болгарска граматика сега перво сочинена от Неофита П. П. сущаго из священия обители Рилския, за употребление на славяноболгарските училища а на свят издана от любородните предстоятели за болгарското просвещение г. братия Мустакови, жители букурещкия, с иждивението на общото новосоставлено в Габрово училище.В Крагуеваце, у Княжеско-сербсой типографий, 1835. 6, 211, 1с.[Два от екземплярите на УБ са подвързани с ръкописно допълнение, озаглавено "Вступление", 17л.]

Н. Рилски. Българска граматика ... Ръкописно допълнение ...
Вернуться к началу Перейти вниз
Tanita

avatar

Сообщения : 548
Дата регистрации : 2011-12-23
Возраст : 40
Откуда : Беларусь

СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Вт Ноя 19, 2013 7:33 pm

Очень люблю церковно-славянский язык. Постепенно приходит, и понимать, и слышать начинаешь больше и больше. Как дети пока маленькие нужно слова подбирать, чтобы минимум донести, повзрослеют можно уже не подбирать, так доходит. Я сейчас припоминаю, тоже смущали некоторые слова и обороты. Прошлое окружение и общение мозги извратило, так что только не мерещилось)). Теперь кажется очень красиво:  
«ОтрЫгну сердце мое слово блАго,/  глаголю аз дела моя Цареви/: язык мой трость книжника скорописца.» -
пер. «Излило сердце моё слово благое…»  Мне представилось  это: с силой, от всего сердца.
 

Много от правильного ударения зависит и смысловых остановок. Если чтец сам не понимает, о чем читает, то и слышащим не дойдет. 
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

avatar

Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 54
Откуда : г Воронеж

СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Вт Ноя 19, 2013 8:28 pm

ДНЕСЬ

Днесь воскресл еси тридневный

Из безжизненнаго гроба

И возвел еси нас грешных

Врат от смертных, царства злобы.



Чудо видев, ужасеся

Ад, отныне сокрушенный,

И небесныя днесь силы

Славят Господа вселенной.



Днесь Адам ликует с Евой,

Мир державу воспевает

Власти Твоея, Всесильне.

…И весна благоухает.

http://www.trinity-church.ru/curacy/art-_razdel/poeziya/vitalij_evgrafov/stixi_na_czerkovno-slavyanskom_yazyike
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

avatar

Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 54
Откуда : г Воронеж

СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Вт Ноя 19, 2013 8:32 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Ср Янв 01, 2014 1:32 pm

Ирина пишет:

Меня лично смущает славянское слово "отрыгну"  - "воспою ,воздам". Уж больно не благозвучно оно...
)))   В учет надо принимать и этимологию и особенности диалектов у славянских народов, т.е. наречия. Слово "отрыгну"  происходит от глагола "рещи" - говорить (сущ.  речь, мова, "держать к кому-то слово), и принимая во внимание диалектические особенности, при коих некоторые согласные и гласные меняются, то "отрыгнути" в другой области славян может звучать как "отрекнути" - "ответить".  Еще один момент: все древние языки имеют своей составляющей и чувства и некоторую образность (как известно говорит человек от избытка сердца, приставка "от" т.е. изнутри), вот и такое слово как "рык" близок к слову "речь", но речь не как логика, а как голос.  Но все эти особенности естественным образом были частью живущих таким языком, и в переводе такой язык обрастает множеством попутных разъясняющих понятий; от того и "отрыгну" мы (забывшие свои корни) можем перевести уже как "воскликну" - "торжественно воспою" - и далее близкие по смыслу.  Ну, а то, что "рыгати"(говорить от сердца)  у нас ассоциируется со рвотой и переполнением брюха - от кривого образа мыслей. Подобное случилось и со словом "ягодицы", которое в древнем славянском означало "щеки, здорового слегка ягодного цвета", "жалкий" не от слова "ничтожный", а от слова "жалимый, нуждающийся в милости и заботе".  Так по языку можно проследить и духовное состояние народа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10683
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 63
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   Ср Янв 01, 2014 1:40 pm

Спасибо!!! Очень интересно!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Проект документа «Церковнославянский язык в жизни Русской Православной Церкви XXI века»
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Церковная жизнь-
Перейти: