Странник

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталРегистрацияВход
Последние темы
» Чемпионат мира по футболу в России_2018
автор Админ. Сегодня в 5:47 pm

» Разговоры мирные_2018
автор Админ. Вчера в 6:59 pm

» Может, все же менять не пенсионный возраст, а бездарное правительство?
автор Админ. Вчера в 12:06 pm

» Украинский майдан как мухобойка, которой бьют всякий протест в России
автор Админ. Вчера в 5:20 am

» Древние времена, люди...нравы
автор Ksertoo Пн Июн 18, 2018 7:22 pm

» ФУТБОЛ, ЧИПОЛЛИНО И ПЕНСИОННАЯ ЭКСПРОПРИАЦИЯ
автор Админ. Пн Июн 18, 2018 11:56 am

» Аналитика 2018
автор Ksertoo Вс Июн 17, 2018 12:28 am

» Украина_2018
автор Ksertoo Вс Июн 17, 2018 12:14 am

» Ольга Туханина. Как наша власть утратила моральное право ржать над Украиной
автор Админ. Сб Июн 16, 2018 9:16 pm

» Зачем молиться, если на всё воля Божия?
автор Ksertoo Сб Июн 16, 2018 8:39 pm

Православный календарь



Поделиться | 
 

 Тело Христово или?

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 12:08 pm

Что делать мирянину на литургии?
Главная » Актуальные вопросы приходской жизни » Что делать мирянину на литургии?
14.05.2013
В середине прошлого века замечательный  священник отец Сергий Желудков писал  в своих «Литургических заметках»: «Мирянину у нас нечего делать в церковном Богослужении; он должен только слушать и молиться, во всем остальном без него обойдутся... Что же слушать и как молиться? Воображаю себе нашего мирянина в храме. Вот он в субботний вечер пришел ко всенощной. Умилился, молится. Но вдруг на клиросе заорали и завизжали какую-то незнакомую композицию: очень досадно, зачем они это?.. Или начинается нудное «вычитывание» псалмов, канона. И вот он томится, переминается с ноги на ногу, скучает, размышляет о постороннем; уж не пойти ли домой?»
 Эти слова были написаны  почти сорок лет назад, но до сих пор одна из главных проблем наших храмов состоит в выключенности мирян из богослужения. Если человек не поет на клиросе, не следит за подсвечником, не стоит за свечным ящиком, не алтарничает, не исповедуется и не причащается на этом богослужении, то он «включается» в литургию лишь дважды: во время пения «Верую» и «Отче наш».
Но даже в эти моменты многие люди не могут петь, поскольку не знают слов и не имеют возможности быстро найти текст этих молитв. Конечно, во многих храмах есть распечатанный текст важнейших песнопений, у верующих лежит в кармане или в сумке молитвослов, но главный вопрос остается без ответа: «Что же мне делать во время богослужения?» Я знаю прекрасный ответ на этот вопрос: молиться или внимательно вслушиваться в церковное пение и чтение, в ход богослужения. Но далеко не во всех храмах еще есть динамики, и многие люди просто не слышат того, что происходит в церкви.
В результате малыши садятся за столик и рисуют картинки на бумажках для  записок, старушки на лавочке позади храма могут тихо переговариваться, мамы и папы цыкают на своих детей, которые что-то делают не так. Это в обычный день. В большие же праздники можно наблюдать совершенно «восхитительные» сценки из жизни захожан, не снимающих шапки, быстро ставящих свечки и уходящих из храма.
Однако «томление» испытывают не только захожане. Многие люди, и автор этих строк в их числе, с детства  не могут стоять «просто так», ничего не делая. Невозможно молиться подряд два с половиной часа, и бывает очень сложно в один из выходных встать в семь или восемь утра, и поехать на транспорте в храм, чтобы там два часа дремать на лавочке или стоя на ногах.
По себе знаю: служба пролетает  незаметно, если ты алтарничаешь или  поешь на клиросе, и длится мучительно долго, если ты просто присутствуешь на богослужении. Когда в храме у тебя есть послушание, когда ты занят конкретной деятельностью  или готовишься к исповеди, то ум не рассеивается, сон уходит из головы, и не возникает желания, чтобы богослужение закончилось «как можно скорее».
Конечно, нельзя сделать всех прихожан-мужчин алтарниками, а женщин – певчими. Конечно, Церковь не должна развлекать своих прихожан, не должна устраивать для них шоу и конкурсы .Но нужно что-то сделать, чтобы я хоть иногда воспринимал литургию и всенощную так же трепетно, как собственное венчание.
Разговор этот очень сложен, и  у меня нет рецептов. Допустим, я  предложу сократить богослужение с  двух часов до часу, но это невозможно - во-первых, потому, что не я создавал церковный устав и не мне его отменять, во-вторых потому, что кому-то покажется: и час молитвы - слишком  много. Конечно, в крупных городах можно найти храм, где служат побыстрее или, наоборот, подольше, но и это не решает проблемы. Считайте сами: час-полтора на дорогу, два часа в храме, полтора часа на дорогу обратно. Если утренняя служба начинается в девять, то я не буду дома раньше часа дня.
Мне не жалко потратить это время, когда мне нужен совет священника, когда я очень хочу причаститься, когда в моей семье горе или радость. Иными словами, я готов прийти на литургию в состоянии сильных эмоций, в состоянии кризиса, изменения от худшего к лучшему или от лучшего к худшему. А в остальные дни, мне, мирянину, привыкшему к активной жизни, что делать? А если человек при этом «сова», то для него посещение литургии становится настоящим подвигом.
Честное слово, мне хочется бывать в храме почаще, было время, когда я был в церкви несколько раз в неделю, но тогда я был алтарником и уставщиком, сейчас же я много работающий журналист, который по воскресеньям хочет спать.
Конечно, у меня есть свои отговорки: про отсутствие машины, про то, что  молиться можно и дома, про то, что я и так семь дней  в неделю пишу и думаю о Православии, но это все неправильно. Плохо, когда храм стал восприниматься не как место встречи с единоверцами, не как возможность вместе помолиться о близких, стране, мире, а как какое-то абстрактное здание, куда я должен ходить по воскресеньям.
Конечно, я могу составить список того, что мне мешает быть в храме: отсутствие микрофонов и динамиков, достаточного числа скамеек, - но все это не решит главной задачи, которую обозначил еще отец Сергий: «Мирянину у нас нечего делать в церковном Богослужении; он должен только слушать и молиться, во всем остальном без него обойдутся».
Умом я понимаю, что так и должно быть, что литургия не должна срываться из-за отсутствия на ней  Зайцева, Иванова, или Степановой, но из этих раздумий можно прийти к выводу о том, что достаточно иметь двух человек на клиросе, одного алтарника и батюшку, чтобы совершить богослужение в храме.
Я сейчас не говорю о деньгах, о  том, что священнику нужно на что-то жить, а для этого нужны прихожане. Я знаю, что Христу, простите за пафос, обидно, когда христиане не участвуют в Тайной вечери. Сам помню, как мы готовились к свадьбе и сколько проблем возникало, когда часть гостей отказалась в последний момент.
Понимать-то я это понимаю, но мне легче написать десять статей о нужности соборной молитвы, чем один раз встать утром и прийти в храм на литургию. Когда пишу статью, я знаю, что нужен, делаю то, что умею; я стараюсь сделать хороший текст. А на литургии мне что делать? Ну не могу я просто стоять, а, точнее, сидеть на службе, поскольку хожу с палкой. Не могу. А в церковь ходить надо, поскольку нельзя же постоянно отвергать Христа и говорить Ему о том, что я не хочу вкушать «источника бессмертия».
И как разрешить эту проблему, я не знаю…
Андрей Зайцев
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 12:59 pm

Хорошая статья, Афанасий, спасибо.

Если бы я не пела на клиросе и не участвовала в православных форумах - то на службе бы спала. А так я основные моменты службы знаю, и потому мне понятно и ясно то ,что там происходит. Скучно - да ,бывает. Представляю, как скучно тем, кто не понимает, что и почему... Впрочем - представлять нечего, сама такой была недавно...
А молиться на службе - бывает легко, а бывает и трудно. Всяко бывает...
Но важно ,чтобы человек знал ,что и почему. Вроде бы этому у нас призван соответствовать курс ОПК - однако моя дочь пошла в пятый класс и ничего оттуда, с этого курса, в четвертом классе не вынесла. Во всяком случае я вижу ,что ей непонятно то ,что происходит на богослужениях :))))) Она часто об этом у меня спрашивает. 

Наверное ,если человек хочет понять -= он постарается найти все сам. Или поступит в ликбез - воскресную школу. Или найдет интернет-курсы - этого добра сейчас валом, и бесплатное. Так что - кто хочет ,тот найдет. За остальных "теплохладных" ответственность несут они же сами. Вот такая у меня позиция по этому вопросу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 2:50 pm

Когда служба начинает казаться мне длинной и непонятной, ловлю себя на том, что до прихода такого настроения я уже какое-то время не молилась, а разглядывала окружающих и мысленно обсуждала их (кто как одет, как себя ведет и т.п.).
Очень помогает где-то прочитанный или услышанный совет во время службы мысленно молиться Иисусовой молитвой. Удивительно, как при этом улучшается понимание происходящего во время службы. Даже казавшееся тихим и неразборчивым чтение становится хорошо слышимым и понятным.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 2:51 pm

А в чем смысл литургии? Литургия это что?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 3:01 pm

Литургия http://azbyka.ru/dictionary/11/liturgiya-all.shtml :
Цитата :
Божественная Литургия (греч. общее дело) – главное из общественных богослужений, во время которого совершается главное таинство Церкви – Таинство Причащения или Евхаристия (греч. «благодарение»).
Святой праведный Иоанн (Кронштадтский): «…в нас нет истинной жизни без источника жизни – Иисуса Христа. Литургия есть сокровищница, источник истинной жизни, потому что в ней Сам Господь. Владыка жизни преподает Себя Самого в пищу и питие верующим в Него и в избытке дает жизнь причастникам Своим… Наша Божественная Литургия, и в особенности Евхаристия, есть величайшее и постоянное откровение нам любви Божией». ...
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 3:06 pm

За собой заметила - стараюсь всегда причаститься, поскольку в церкви бываю где-то раза 2 в месяц. Бывает и чаще, но редко.

А смысл Литургии - да ,в Евхаристии. Ведь раньше же АГАПЭ для этого и устраивались - в воспоминание Христа.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 3:17 pm

Можно ли сказать, что литургия как богослужение это есть вид молитвы?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 3:20 pm

Афанасий, думаю, Литургия шире молитвы, ибо только на ней мы можем причащаться Божественного Тела и Крови. А молитвы наоборот входят в Литургию. Потому как основной ее смысл - не наши молитвы, а ТАИНСТВО.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 3:26 pm

Ирина пишет:
Афанасий, думаю, Литургия шире молитвы, ибо только на ней мы можем причащаться Божественного Тела и Крови. А молитвы наоборот входят в Литургию. Потому как основной ее смысл - не наши молитвы, а ТАИНСТВО.
Тогда такой вопрос.
 А зачем всё так долго?  Почему мы как-то стыдливо отворачиваемся от этих слов Христа: " Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него"?
Ведь у первых христиан этого не было. Можем ли мы сказать, что они что-то не то делали?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 3:32 pm

Афанасий, нет. У первых христиан Литургия шла обычно большую часть ночи :)))))))) 
Сейчас традиции Церкви таковы, что для Таинства Евхаристии существует определенный порядок (написала и задумалась - "ПОРЯДОК ДЛЯ ТАИНСТВА"??????????) В общем, были умные люди, писали церковные тексты, в том числе и последовательность Литургии и всенощной. Я судить не могу - насколько верно или неверно у них получилось :)))))))

На мой личный взгляд ,в Литургии лишнего нет. Все к месту - и "Свете Тихий...", и "Блаженны нищие духом...", и ектении и т.п.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 3:37 pm

Ирина пишет:
На мой личный взгляд ,в Литургии лишнего нет.
Может тогда заповедь Христа лишняя? (см. выше)
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 3:41 pm

Литургия: общее дело или частный бизнес?




Протоиерей Павел Великанов о реалиях музейных и жизненных

Прочитал статью Андрея Зайцева «Что делать мирянину на литургии?» – и как-то грустно мне стало. Да нет, автор здесь ни при чём: статья очень хорошая, искренняя, правильная. Только вот когда стоишь перед Престолом и возглашаешь ектенью об оглашенных – очень трудно избавиться от постоянно приходящей мысли, где бы взять этих оглашенных, чтобы было, о ком молиться, а не просто выказывать своё почтение строгому соблюдению богослужебного устава – даже в тех моментах, где смысла уже не осталось. И тут же – а вот в храме стоит сейчас непраздная юная женщина, у которой ой как всё непросто, и не только потому, что это – впервые: о ней Церкви как молиться? Как о «болящей»? Но разве беременность у нас теперь считается «болезнью», с которой надо бороться? Тогда может быть молиться «на начало всякого благого дела»? Так вроде как само «начало» уже успешно свершилось! «На всякое прошение?» Тоже как-то уж слишком универсально. А других молитв, направленных  на поддержку этого немощного сосуда, оказавшегося в самом лучшем состоянии – «при исполнении» – как это ни странно, у нас нет.
См. Дальше http://www.foma.ru/liturgiya-obshhee-delo-ili-chastnyij-biznes.html?a=55&quip_approved=1#qcom859
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

avatar

Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 54
Откуда : г Воронеж

СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 3:53 pm

Афанасий пишет:
А в чем смысл литургии? Литургия это что?
Трапеза в Сионской горнице, Тайное вечере. Не участвовать в Евхаристическом собрании, значит не быть членом Церкви, не прийти на пир. Волы, жены, поля, дома и прочее. Да и по канонам не предпологается кому то не Причащаться. Литургия это воссхождение в Царство Небесное, уже здесь на земле. И естественно это восхождение должно заканчиваться соединением с Христом Богом. Другое дело, что так не происходит, а должно! И если Литургию рассматривать с этой точки зрения то обнаруживается совсем другой подход. Споть воскресенье когда тебя зовет Христос... Даже если ты журналист...
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 3:55 pm

Заповедь Христа не лишняя. Просто у нас у всех свое понимание молитвы. Кому и час много - а кому и три мало. Тем, кто писали эти тексты Богослужебные- три часа было мало. А стремиться надо не к низшей точке, а к высшей. Так же как в школе - если мы будем равняться на плохих учеников - что будет? То и будет ,что ничего хорошего...

Впервые за долгое уже время я опять взяла в руки полный молитвослов. И поняла не далее как сегодня вечером - НЕОБХОДИМОСТЬ полного вечернего правила!!!! Ну нет там лишнего! 

Статью батюшки прочитала. Понимаю одно - у него приход не дружный. У нас в храме (за мою жизнь это уже второй приход) - все иначе. И проповедь слушают внимательно. И оглашенные бывают :)))))) Так что мне не ясно - о чем там батюшка? У них что ,все крещены с рождения? У нас на Дальнем Востоке не так... Я крестилась только в 16 лет, мама моя в 40, а дядя мой - в 68!


Согласна ,Юрий! Спать в воскресенье здесь - дай Бог ,чтобы там не пришлось спать уже силком...
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 4:01 pm

Не совсем поняла автора статьи. Зачем исключать ектенью об оглашенных, вместо того, чтобы приглашать готовящихся к крещению людей на службы?  Беременные прихожанки не сейчас появились, как же о них Церковь веками молилась? Да и все проблемы, какие есть у современников, были и раньше, нет в них ничего нового, кроме внешнего оформления.
Если человек на службе не молится и не понуждает себя, как ее ни кромсай, не модернизируй, без внутренней работы над собой он молиться не станет.

Согласна с Ирой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 4:05 pm

Святой праведный Иоанн (Кронштадтский): «…в нас нет истинной жизни без источника жизни – Иисуса Христа. Литургия есть сокровищница, источник истинной жизни, потому что в ней Сам Господь. Владыка жизни преподает Себя Самого в пищу и питие верующим в Него и в избытке дает жизнь причастникам Своим… Наша Божественная Литургия, и в особенности Евхаристия, есть величайшее и постоянное откровение нам любви Божией».
Первую Литургию совершил Господь наш Иисус Христос в Сионской горнице и каждая Литургия является таинственным продолжением этого события.
«В настоящее время требование о присутствии на Литургии верных только воцерковлённых людей (верных) на практике не выполняется; однако на более глубоком уровне оно всё-таки реализуется, потому что все, что будет дальше происходить на Литургии, совершенно закрыто от непосвящённого, нецерковного сознания. Литургия воспринимается только верою и понимается только после вхождения в традицию церковной жизни и знакомства с учением Церкви» (свящ. М. Браверман). 

Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 4:06 pm

Ольга 79 пишет:
Зачем исключать ектенью об оглашенных, вместо того, чтобы приглашать готовящихся к крещению людей на службы?
Ну вот нет их на службе, этих оглашенных. Тогда зачем возглашать "изыдите". Батюшка говорит о "зарегулированности процесса", в результате чего исчезает чувство общности.
И разве никто этого, особенно в новоначалии не ощущал?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 4:08 pm

когда была захожанкой - ощущала. А новоначальной - нет. Сразу хотелось все узнать и понять...
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 4:11 pm

Ирина пишет:
когда была захожанкой - ощущала. А новоначальной - нет. Сразу хотелось все узнать и понять...
Хотелось, это понятно. Но вот эта атмосфера общего дела, она совсем не везде существует. Отторобанил батюшка, дежурную проповедь прочел с суровым видом обвинителя и с глаз долой.
Что-то мне подсказывает, что до 3 века было как-то не столь формально. А?
Вернуться к началу Перейти вниз
Jura

avatar

Сообщения : 2015
Дата регистрации : 2012-04-01
Возраст : 54
Откуда : г Воронеж

СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 4:12 pm

Афанасий пишет:
Ольга 79 пишет:
Зачем исключать ектенью об оглашенных, вместо того, чтобы приглашать готовящихся к крещению людей на службы?
Ну вот нет их на службе, этих оглашенных. Тогда зачем возглашать "изыдите". Батюшка говорит о "зарегулированности процесса", в результате чего исчезает чувство общности.
И разве никто этого, особенно в новоначалии не ощущал?
Прям таки и нету! Если мы в очередной раз не подходим к Чаше. Мы кто? И лишний раз напомнить, а нам задуматься не помешает!
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 4:13 pm

Рыба, гвоврят ,с головы гниет. Батюшке бы поменьше формализма... У нас храм маленький, уютный. В соборе бывать не люблю - там тоже многое "формально"...
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 4:13 pm

Jura пишет:

Прям таки и нету! Если мы в очередной раз не подходим к Чаше. Мы кто? И лишний раз напомнить, а нам задуматься не помешает!
Ну так если только.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 4:15 pm

Ирина пишет:
Рыба, гвоврят ,с головы гниет. Батюшке бы поменьше формализма... У нас храм маленький, уютный. В соборе бывать не люблю - там тоже многое "формально"...
Вот об этом батюшка и печется, мне кажется. Для того и разговор затеял.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 4:19 pm

так опять-таки, Афанасий, начинать надо с себя сначала - а потом уже лес рубить. А то когда лес рубят, щепки летят...

У нас отец Георгий молодой еще священник. И тем не менее приход дружный. Часто вижу одни и те же лица на службе. мужчин, конечно ,меньше ,чем женщин. Старушек больше ,чем молодых. Много детей приносят к Причастию, тоже одни и те же. Захожане бывают, но как-то теряются на фоне привычных лиц и не мешают...

 Не знаю ,о чем там батюшка из статьи печется... Где-нить в Казахстане - вполне может быть - оглашенных будет больше ,чем крещеных. ИМ всю службу менять???
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   Чт Авг 29, 2013 4:24 pm

Афанасий пишет:
Ну вот нет их на службе, этих оглашенных. Тогда зачем возглашать "изыдите". Батюшка говорит о "зарегулированности процесса", в результате чего исчезает чувство общности.
И разве никто этого, особенно в новоначалии не ощущал?
Разве мало людей, которые приходят к крещению во взрослом возрасте? Чтобы они в Храм приходили на службы в период подготовки к Крещению, надо вести разъяснительную работу с ними.
Думаю, чувство общности возникает при включении человека в приходскую жизнь. Если я знаю тех людей, рядом с которыми я молюсь, то и чувство общности возникает, совместная молитва.
"Зарегулированности процесса" я не ощущаю. Скорее, есть изменения в своем состоянии, в восприятии Литургии. Над собой работать надо.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Тело Христово или?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Тело Христово или?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 5На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Церковная жизнь-
Перейти: