Странник

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталРегистрацияВход
Последние темы
» Государство против Церкви: два типа управления
автор Ksertoo Сегодня в 2:21 am

» Христианство и политика
автор Ksertoo Сегодня в 2:18 am

» О том...о сем_2017
автор Ksertoo Вчера в 10:22 pm

» Русский язык как выход в реальность
автор Ksertoo Вчера в 9:44 pm

» «НЕ ЗНАЮ, БАТЮШКА…», ИЛИ О НАВЫКЕ ОСМЫСЛЕННОЙ ЖИЗНИ
автор Ksertoo Вчера в 5:22 pm

» Свободомыслие и вера
автор Ksertoo Вчера в 5:18 pm

» Вера и заповеди
автор Ksertoo Вчера в 5:15 pm

» Деньги для мамы
автор Михаил_ Вчера в 1:57 pm

» Кто делает революцию?
автор Ksertoo Пт Окт 20, 2017 9:44 pm

» Святые Британии и Ирландии
автор Ksertoo Пт Окт 20, 2017 2:45 pm

Православный календарь



Поделиться | 
 

 Люблю слушать рок...

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 71
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Дек 31, 2012 12:54 pm

Степан пишет:
Т.е. психология никак с христианством не вяжется? А как же православные психологи при храмах?
Мне не кажется идея о привлечении православных психологов столь уж бесспорной. Это новое веяние и польза духовная тут сомнительна.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Чт Янв 03, 2013 9:54 pm

Если будут работать по специально выработанному для русского менталитета образцу, а не по западному - то нормально.
Прот. Евгений Попиченко правильно говорил насчёт того, что всех русских православных психологов большевики посадили на корабль и отправили за океан, а современные психологи работают по западным образцам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Алексей Петрович

avatar

Сообщения : 208
Дата регистрации : 2012-11-26
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 12:30 pm

Почитайте мысли М.М. Дунаева о рок-культуре. Например, здесь http://agionoros.ru/docs/69.html
.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 71
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 12:35 pm

Алексей Петрович пишет:
Почитайте мысли М.М. Дунаева о рок-культуре. Например, здесь http://agionoros.ru/docs/69.html
.
Спасибо Алексей Петрович. Полезная ссылка.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 1:58 pm

спасибо. Книжку скачала, счас пойду читать - безотлагательно. Вопрос очень уж животрепещущий для меня...
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 71
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 3:06 pm

Скажем
сразу, чтобы более не повторяться: рок-культура есть искусственно созданная
духовная отрава, призванная довершить процесс деградации человека, процесс
формирования легкоуправляемой безмысленной толпы, процесс завершения всеобщей
апостасии, процесс полного отвержения традиций национальной культуры. В
рок-культуре откровенно превозносится инфернальное начало, прославляется
сатана. М.М. Дунаев.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 3:20 pm

ну почему??????????
Какой сатана прославляется в песне Земфиры Ариведерчи???? Какого сатану прославляет Кашин???? Нет там никакого сатаны, понимаете? Это же не хард-рок, и не металл, чтобы намулевать себе на роже смертную маску и петь богохульства.... это совсем разные вещи, Сдается мне, что вы тут вместе с водой выплеснули и ребенка...
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 71
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 3:28 pm

Ирина пишет:
ну почему??????????
Какой сатана прославляется в песне Земфиры Ариведерчи????
Вообще-то Дунаев говорит о рок культуре, а не о конкретной песне. И я мсоглашусь с ним, это рок-культура это сужение сознания.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 3:53 pm

Афанасий, простите, но тогда ЛЮБАЯ КУЛЬТУРА - это сужение сознания. Любая культура, понимаете? И российская ее разновидность, и американизм, и тп и тд.

Дошла в книге до "русского" рока. Автор, похоже, просто замалчивает философичность этих песен. Гладит всех под одну гребенку - и Кинчева и Киркорова. В общем, я в шоке. Совершенно не понимается суть проблемы. Плохо - и все. А почему? Да вот потому что... сами понимаете, это не доказательство.

Только в одном убедилась - да, рок порождение шаманов. Но приравнивать только за ритм к дьявольщине - это уже слишком. тогда и русские народные песни тоже сатанинские :)))), ведь они очень ритмичны!
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 71
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 3:57 pm

Ирина пишет:
Автор, похоже, просто замалчивает философичность этих песен.
Я давно уже не в восторге от философии. Обманка она от сатаны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 4:00 pm

Афанасий, философия - это попытка понять мир с кочки зрения человека. Но вершины ее все же упираются в Евангелие и христианство - либо противостоят ему очень остро. Но отвергать на этом фоне огульно все - нет, я не буду.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 71
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 4:08 pm

Ирина пишет:
Но отвергать на этом фоне огульно все - нет, я не буду.
Это конечно ваше дело. Просто для меня ссылка на философичность того или иного произведения не производит никакого впечатления после встречи с Богом.

Богословие основывается на откровении,
а философия - на ряде отвлеченных идей или постулатов. Богословие
исходит из факта - из Откровения, полнота которого дана во Христе, ибо
Бог... в эти дни последние говорил нам в Сыне (Евр. 1, 1-2).
Философия же, рассуждающая о Боге, исходит не из факта явления Живого
Бога, а из отвлеченной идеи Божества.
Для философов Бог - удобная для
построения философской системы идея.
Для богослова же Бог есть Тот,
Кто ему открывается и Кого невозможно познать рассудочно, вне
откровения. (Догматическое Богословие. архим. Алипий (Кастальский).
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 4:43 pm

я нашла по крайней мере объяснение тому, что со мной происходит во время прослушивания рок-музыки. Я не беснуюсь - не испытываю желания слиться с толпой и т.п. Я одиночка по натуре. Так вот. Я просто - впадаю в транс. От музыки, ритма ,вокала и слов. Транс.
Молитва - умная - это тоже такой транс. Разница же между ними очевидна. Молитва и рок - это разные полюса Земли, точнее даже - небо и земля... Вот и все...

Придется отвыкать. Курить я кое-как бросила - правда до сих пор ,бывает, хочется курить.... придется бросать и музыку... иээээххххх, плАчу... Помоги мне, Господи!

С приведенными вами, Афанасий, трактовками философии согласна полностью, спорить не стану :))))))) Вывод для меня очевиден - поменьше земного ,побольше к небесному. Помоги, Господи!
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 6:29 pm

Ирина пишет:
я нашла по крайней мере объяснение тому, что со мной происходит во время прослушивания рок-музыки. Я не беснуюсь - не испытываю желания слиться с толпой и т.п. Я одиночка по натуре. Так вот. Я просто - впадаю в транс. От музыки, ритма ,вокала и слов. Транс.
Молитва - умная - это тоже такой транс. Разница же между ними очевидна. Молитва и рок - это разные полюса Земли, точнее даже - небо и земля... Вот и все...

Придется отвыкать. Курить я кое-как бросила - правда до сих пор ,бывает, хочется курить.... придется бросать и музыку... иээээххххх, плАчу... Помоги мне, Господи!

С приведенными вами, Афанасий, трактовками философии согласна полностью, спорить не стану :))))))) Вывод для меня очевиден - поменьше земного ,побольше к небесному. Помоги, Господи!

Для меня рок всегда мало значил. С детства. Почему? Размышлял не раз. Грубо как-то, резко, жёстко. Всегда так ощущалось. Есть только несколько вещей, какие я могу послушать и то, весьма редко. Ритм - это тайна. Но и в исследованиях учёных и в работах отцов Церкви, отмечается, что есть прямое влияние ритмологии на сознание. Давно замечено, что чем духовнее музыка, тем ниже тета-ритмы (вроде как общий знаменатель в частотном интервале повторения ударных. Есть и другие акценты частотного плана) Читал как-то серьёзную работу - исследование, на эту тему. Недаром лязг, визг и бешенный ритм ударных - вызывают специфичскую реакцию сознания, тела. Трансовость музыки - её благость и проклятие. Вероятно в корне проблемы здесь, есть отражение как инфернальных слоёв духовного измерения, так и ангельского. В ином мире, вероятно, поют очень мелодично и слаборитмично, музыка ангельская - полностью духовно сосредоточенная. Как верно и о сатанинских звучаниях. Проявление бесовского типа звучания - всегда какафонично и жёстко организованно. Текст песен здесь так-же говорит о многом.
Вот такое у меня сложилось понимание вопроса.
Извините.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 6:39 pm

Афанасий пишет:
Ирина пишет:
Автор, похоже, просто замалчивает философичность этих песен.
Я давно уже не в восторге от философии. Обманка она от сатаны.

Сатана и философия, разделены. Сама по себе философия - это размышление. И если не суесловить о Божественном, то это способ познания окружающего мира. Любой человек - философ. Ибо умеет размышлять. Способ представления отвлечённых понятий и вопросов и есть философия. Например Предание - есть глубинная философия представлений о Боге. Невозможно представить, чтобы Дух Свят говорил научным языком. Он говорит ОБРАЗАМИ. Философия Образов Божественного - проникновенна Божественным качеством. Философия мысли Ницше - пронизана сатанинскими токами гордыни. Любое духовное видение и связь этого события с попыткой записи его, передачи потомкам и пр. есть акт осмысления переживаний. В виде сложных конструкций образного ряда.

Нет нужды рвать бумагу только потому, что на ней можно потенциально написать богохульство.


Последний раз редактировалось: Андрей Кир (Пн Янв 07, 2013 6:46 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 71
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 6:44 pm

Андрей Кир пишет:

Сатана и философия, разделены. Сама по себе философия - это размышление. И если не суесловить о Божественном, то это способ познания окружающего мира. Любой человек - философ. Ибо умеет размышлять. Способ представления отвлечённых понятий и вопросов и есть философия. Например Предание - есть глубинная философия представлений о Боге. Именно в тех аспектах, где есть интерпретация сложных духовных явлений. Видений, озарений, пророчеств. Любое духовное видение и связь этого события с попыткой записи его, передачи потомкам и пр. есть акт осмысления переживаний.

Нет нужды рвать бумагу только потому, что на ней можно потенциально написать богохульство.
А ведь от начала нам сказано: 6 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 6:49 pm

Афанасий пишет:
Андрей Кир пишет:

Сатана и философия, разделены. Сама по себе философия - это размышление. И если не суесловить о Божественном, то это способ познания окружающего мира. Любой человек - философ. Ибо умеет размышлять. Способ представления отвлечённых понятий и вопросов и есть философия. Например Предание - есть глубинная философия представлений о Боге. Именно в тех аспектах, где есть интерпретация сложных духовных явлений. Видений, озарений, пророчеств. Любое духовное видение и связь этого события с попыткой записи его, передачи потомкам и пр. есть акт осмысления переживаний.

Нет нужды рвать бумагу только потому, что на ней можно потенциально написать богохульство.
А ведь от начала нам сказано: 6 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.

И что? Мы живём в мире праха и смерти. Я скорректировал мысль в посте. Посмотрите. Сказал внятней.
Адам вкусил. Чего теперь кулаками махать.

Нам бы к берегу, пристать...
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 6:51 pm

Никого не слушайте, такого понапишут. Сатана ничего не создаёт, только портит и разрушает!
Имейте свою голову, а не чужими мнениями пользуйтесь.
В раннехристианских храмах древнегреческие философы изображались под куполами.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 6:55 pm

Степан пишет:
Никого не слушайте, такого понапишут. Сатана ничего не создаёт, только портит и разрушает!
Имейте свою голову, а не чужими мнениями пользуйтесь.
В раннехристианских храмах древнегреческие философы изображались под куполами.

Конечно. Размышление - важная ипостась человека. Ум - дан нам Провидением Божественным. Духовный УМ - высшее, что нам дано здесь.

На Земле.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 7:33 pm

Андрей Кир пишет:


Для меня рок всегда мало значил. С детства. Почему? Размышлял не раз. Грубо как-то, резко, жёстко. Всегда так ощущалось. Есть только несколько вещей, какие я могу послушать и то, весьма редко. Ритм - это тайна. Но и в исследованиях учёных и в работах отцов Церкви, отмечается, что есть прямое влияние ритмологии на сознание. Давно замечено, что чем духовнее музыка, тем ниже тета-ритмы (вроде как общий знаменатель в частотном интервале повторения ударных. Есть и другие акценты частотного плана) Читал как-то серьёзную работу - исследование, на эту тему. Недаром лязг, визг и бешенный ритм ударных - вызывают специфичскую реакцию сознания, тела. Трансовость музыки - её благость и проклятие. Вероятно в корне проблемы здесь, есть отражение как инфернальных слоёв духовного измерения, так и ангельского. В ином мире, вероятно, поют очень мелодично и слаборитмично, музыка ангельская - полностью духовно сосредоточенная. Как верно и о сатанинских звучаниях. Проявление бесовского типа звучания - всегда какафонично и жёстко организованно. Текст песен здесь так-же говорит о многом.
Вот такое у меня сложилось понимание вопроса.
Извините.
везет же людям... а я подсела - правда как на наркоту... теперь вот плАчу :))))))
Андрей Кир пишет:

Сатана и философия, разделены. Сама по себе философия - это размышление. И если не суесловить о Божественном, то это способ познания окружающего мира. Любой человек - философ. Ибо умеет размышлять. Способ представления отвлечённых понятий и вопросов и есть философия. Например Предание - есть глубинная философия представлений о Боге. Невозможно представить, чтобы Дух Свят говорил научным языком. Он говорит ОБРАЗАМИ. Философия Образов Божественного - проникновенна Божественным качеством. Философия мысли Ницше - пронизана сатанинскими токами гордыни. Любое духовное видение и связь этого события с попыткой записи его, передачи потомкам и пр. есть акт осмысления переживаний. В виде сложных конструкций образного ряда.

Нет нужды рвать бумагу только потому, что на ней можно потенциально написать богохульство.
верно. но если из двух этих вещей выбирать лучшее - то что выберете вы? Я однозначно не за философию :)))))))
Степан пишет:
Никого не слушайте, такого понапишут. Сатана ничего не создаёт, только портит и разрушает!
Имейте свою голову, а не чужими мнениями пользуйтесь.
В раннехристианских храмах древнегреческие философы изображались под куполами.
Степан, тогда и рок безвреден для психики, да? поет же отец Роман под гитару... хотя... когда-то я скачала один его альбом и попыталась послушать... НЕ ВЫШЛО. Слишком резким диссонансом прозвучал стиль музыки и слова, текст песен. Итого - слушать не смогла и больше не пытаюсь. Видимо, некоторые вещи не совместимы. Совсем.
Андрей Кир пишет:


Конечно. Размышление - важная ипостась человека. Ум - дан нам Провидением Божественным. Духовный УМ - высшее, что нам дано здесь.

На Земле.
Именно поэтому я в панике... где бывает мой УМ, когда я слушаю рок?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 7:43 pm


Цитата :
везет же людям... а я подсела - правда как на наркоту... теперь вот плАчу :))))))

Мне кажется, ничего страшного здесь нет. Но всему - мера. И своё время и место.



Цитата :
верно. но если из двух этих вещей выбирать лучшее - то что выберете вы? Я однозначно не за философию :)))))))

Ну да. )


Цитата :
Степан, тогда и рок безвреден для психики, да? поет же отец Роман под гитару... хотя... когда-то я скачала один его альбом и попыталась послушать... НЕ ВЫШЛО. Слишком резким диссонансом прозвучал стиль музыки и слова, текст песен. Итого - слушать не смогла и больше не пытаюсь. Видимо, некоторые вещи не совместимы. Совсем.

Солидарен. Скачал его альбом - неприятно слушать. Не думал, почему. Так и половину не прослушал...диссонанс тоже ощутил. Можно послушать, подумать.


Цитата :
Именно поэтому я в панике... где бывает мой УМ, когда я слушаю рок? :

Тебе Ирина, виднее.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 7:51 pm

Андрей Кир пишет:

Мне кажется, ничего страшного здесь нет. Но всему - мера. И своё время и место.
даааа, вот в той книжечке, что Алексей Петрович выложил, просто и ясно сказано - вредно слушать рок. Да и батюшка Иоанн Крестянкин того же мнения придерживался... так что - видимо, время пришло отказаться от полумер. Совсем. Как курить бросают - сразу и насовсем. а не так - завтра покурю полсигаретки, послезавтра полсигаретки...
Андрей Кир пишет:

Солидарен. Скачал его альбом - неприятно слушать. Не думал, почему. Так и половину не прослушал...диссонанс тоже ощутил. Можно послушать, подумать.
вот-вот. В этом плане Копылову куда легче слушать - все же баллады с жанром притчи хорошо идут :))))))))
Андрей Кир пишет:

Цитата :
Именно поэтому я в панике... где бывает мой УМ, когда я слушаю рок? :

Тебе Ирина, виднее.

аха, виднее... я как бы растворяюсь в музыке. Могу покачиваться в такт - сидя или стоя...напевать слова... я потому иностранщину вообще почти не слушаю - слов-то не понимаю, а мне текст нужен - петь... ох...
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 7:56 pm

Ирина пишет:
Я просто - впадаю в транс.
Наверное, в этом и причина, почему православие не благоволит рок-музыке. Господь ни малейшего насилия не допускает над человеческой личностью, над её мозгом. Это основополагающий принцип Его взаимоотношений с человеком. Тут же он нарушается.
Я знала человека, который очень увлекался рок-музыкой. Как-то он запил, включил Pink Floyd на всю катушку, какую-то тяжёлую вещь, и застрелился.
Хотя я понимаю, о чём вы говорите. Есть песни с глубоким интересным содержанием. Но если случается транс, может, просто почитать хорошие стихи?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 7:58 pm

ой, да, Алазана ,спасибо, теперь я знаю, чем себя поддерживать, если уж совсем невмоготу станет. Обожаю Омара Хайяма, Эдуарда Асадова, Ахматову... в общем, есть что почитать и чем насладиться в полной мере. Спасибочки огромное за идею!
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пн Янв 07, 2013 8:00 pm

Цитата :
даааа, вот в той книжечке, что Алексей Петрович выложил, просто и ясно сказано - вредно слушать рок. Да и батюшка Иоанн Крестянкин того же мнения придерживался... так что - видимо, время пришло отказаться от полумер. Совсем. Как курить бросают - сразу и насовсем. а не так - завтра покурю полсигаретки, послезавтра полсигаретки...

Вредно. Слава Богу, что поняла это сама. А курить - так вообще некоторые отцы говорили о тяжких последствиях для души...страсть губительная.


Цитата :
вот-вот. В этом плане Копылову куда легче слушать - все же баллады с жанром притчи хорошо идут :))))))))

Мне как-то не особо. Одно время нравилось исполнение Ахтаевой....У меня на форуме есть она.



Цитата :
аха, виднее... я как бы растворяюсь в музыке. Могу покачиваться в такт - сидя или стоя...напевать слова... я потому иностранщину вообще почти не слушаю - слов-то не понимаю, а мне текст нужен - петь... ох...

Хорошо. Душа трепетна. Значит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Люблю слушать рок...
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Вопросы повседневной жизни православного христианина-
Перейти: