Странник

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталРегистрацияВход
Последние темы
» Государство против Церкви: два типа управления
автор Ksertoo Сегодня в 2:21 am

» Христианство и политика
автор Ksertoo Сегодня в 2:18 am

» О том...о сем_2017
автор Ksertoo Вчера в 10:22 pm

» Русский язык как выход в реальность
автор Ksertoo Вчера в 9:44 pm

» «НЕ ЗНАЮ, БАТЮШКА…», ИЛИ О НАВЫКЕ ОСМЫСЛЕННОЙ ЖИЗНИ
автор Ksertoo Вчера в 5:22 pm

» Свободомыслие и вера
автор Ksertoo Вчера в 5:18 pm

» Вера и заповеди
автор Ksertoo Вчера в 5:15 pm

» Деньги для мамы
автор Михаил_ Вчера в 1:57 pm

» Кто делает революцию?
автор Ksertoo Пт Окт 20, 2017 9:44 pm

» Святые Британии и Ирландии
автор Ksertoo Пт Окт 20, 2017 2:45 pm

Православный календарь



Поделиться | 
 

 Люблю слушать рок...

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
Гость
Гость



СообщениеТема: Люблю слушать рок...    Чт Дек 27, 2012 1:38 pm

Братья и сестры, прошу совета.
Дело вот в чем. Обожаю слушать хороший рок. Земфира, Мара, Сплин, Танцы минус, Ума Турман, Скорпионз, Парк Горького, Павел Кашин (почти рок), Наутилус, БГ, ДДТ, и даже хард-рок (Металлика, не все, но многое). Понимаете, что-то такое даже в теле реагирует. Ощущения - поразительные. И хочется петь, петь ,петь... Может, это бесовщина? В общем, я вся в сомнениях. Ведь те же ДДТ, БГ, Макаревич - православные... Вот и Кураев рок поддерживает. Но как-то мне сомнительно руководствоваться мнением Кураева, тем более что я его не очень понимаю и уважаю. Он слишком "публичен", почти как Охлобыстин. Простите, отвлеклась. Хотя - все один к одному - ведь это все о роке.
Помогите разобраться, очень прошу. А то вчера я опять наслушалась рока - а потом долго мучалась, каяться или нет в этом... Вообще у меня есть где-то внутри ощущение, что я делаю нечто неподобающее. Но с другой стороны - ну очень нравится. Что это? Страсть? Возможно.

Но если так ограничивать себя, запрещая делать себе то ,что нравится, то тогда Церковь - это никакая не свобода, а одни только ограничения... В общем, я запуталась...

Что скажете, братья и сестры?
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 71
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Чт Дек 27, 2012 1:58 pm

Нужно подумать. А по поводу Кураева, так он вроде не рок поддерживает а среди рокеров проповедует. Это разное.
И ещё. Не на человеке следует нам зацикливаться, а на его поступках. Слова тоже есть дела. Да и невозможно нам требовать от конкретного человека сплошь всё белое.
Но это так. Мысли вслух. Надеюсь не обидел.
А по поводу рока мне надо немного подобрать слова.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Чт Дек 27, 2012 2:31 pm

Не знаю, Ирочка. Рок не слушаю - нет интереса к нему, и не разбираюсь в нем. Бывает, что какая-то музыка пробуждает такое, что ощущается, как не полезное (именно для меня, не для других). Тогда стараюсь ее не слушать. Думаю, надо прислушиваться именно к своим ощущениям. «Все мне позволительно, но не все полезно» (1 Кор. 6, 12).

Извиняюсь, мне пора отключать интернет.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Чт Дек 27, 2012 2:43 pm

http://azbyka.ru/forum/showthread.php?t=5142

В общем, мой раздрай только увеличился. Дело в том, что я слушаю русский рок. Там нет антихристианских и даже сатанинских мотивов. НЕТУ. Да, тексты не всегда позитивны, но мне нравится смысл. Это действительно не бессмыслица ,а некий смысл. Другое дело, что смысл этот все же далек от христианского...
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Чт Дек 27, 2012 2:51 pm

http://azbyka.ru/forum/showpost.php?p=84962&postcount=71

Цитата :
Вообще, на мой взгляд, вся жизнь христианина должна проходить в русле "душеполезно - недушеполезно". Каждую ситуацию, каждую маленькую вещь стоит рассматривать с этой позиции. Тогда совершенно могут отпасть многие наши увлечения, пристрастия, желания и многое другое. Думаю, это и есть постоянное трезвление и бодрствование, к которому призывает Господь.
__________________

Даааааааа уж.... теперь пора в тему о свободе и ограничениях...
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Чт Дек 27, 2012 3:17 pm

Взялась читать псалтирь, 6 кафизму - и обрадовалась:

Цитата :
И возведе мя от рова страстей и от брения тины, и постави на камене нози мои, и исправи стопы моя, И вложи во уста моя песнь нову, пение Богу нашему"
Ну разве это не ответ, братья и сестры?
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 71
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Чт Дек 27, 2012 3:20 pm

Ирина пишет:

Ну разве это не ответ, братья и сестры?
Ответ конечно.
Каким-то образом всё, что я писал куда-то пропало. Но ответ вы получили и это главное.
Вернуться к началу Перейти вниз
Tanita

avatar

Сообщения : 548
Дата регистрации : 2011-12-23
Возраст : 40
Откуда : Беларусь

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Чт Дек 27, 2012 3:31 pm

Ирина пишет:
Братья и сестры, прошу совета.
Дело вот в чем. Обожаю слушать хороший рок. Земфира, Мара, Сплин, Танцы минус, Ума Турман, Скорпионз, Парк Горького, Павел Кашин (почти рок), Наутилус, БГ, ДДТ, и даже хард-рок (Металлика, не все, но многое). Понимаете, что-то такое даже в теле реагирует. Ощущения - поразительные. И хочется петь, петь ,петь... Может, это бесовщина? В общем, я вся в сомнениях. Ведь те же ДДТ, БГ, Макаревич - православные...

Что скажете, братья и сестры?
Тоже очень любила русский рок (как раз то что и Вы). Любила очень, очень. Теперь отношусь спокойно, переключились мои интересы на литературу ( да, мне кажется это увлечение. Оно может быть то одно то другое. От чего мы увлекаемся тогда одним, теперь другим? Что нас привлекает? Может нам интересны новые вопросы, или может мы что то ищем. Что нас увлекает?). Но если и теперь что то слушать, то слушаю русский рок. Я думаю ( у меня) там есть о чем думать. Рок музыканты кажутся людьми ищущими, мыслящеми и может поэтому "с ними" интересно. Мы слушаем рассуждаем, мы можем что то принимать, что то пропускать из их творчества, что то отрицать. Ну очень часто они дают возможность думать. И наверное грех это или нет тоже от нас зависит, от того что именно нас там увлекает. Вам, Ирина что в роке нравится??
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Чт Дек 27, 2012 3:39 pm

Я люблю хорошую музыку - и интересные смысловые тексты. У Наутилуса, например, любимое - "Прогулка по воде". У Земфиры - "Аривидерчи" и "Блюз". Павла Кашина люблю всего - музыку он пишет сам и слова тоже, они у него всегда с таким смыслом... а музыка такая.... что я вам описываю - послушайте его где -нибудь в тырнете, и все поймете... талант есть талант, его, как говорится, не пропьешь...
Танечка ,мне кажется, это и вправду страсть какая-то. По крайней мере у меня - точно страсть.

Да, вот еще вопрос всплыл. Современные танцы - тоже грех? Ходить на дискотеку - грешно? А дома танцевать, когда хорошее настроение, и никто не видит - тоже???

Как же много во мне земного... душевно-земного... и как мало духовного... Господи, помилуй...
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 71
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Чт Дек 27, 2012 3:50 pm

Ох! Попробую опять воспроизвести свою мысль. (но уже сокращённо)
Рок это производное африканских тамтамов. Суть тамтамов - ритмы. Причем ритмы примитивные, соответствующие плоти.
Попробуйте молиться под эти ритмы. Что будет? Наверное комедия или насмешка над Богом.
Бубны и тамтамы вводят человека в состояние измененного сознания для общения с духами. Иисусова молитва тоже некий ритм и изменяет сознание, но приводит к общению с Богом.
Ваша душа неслучайно возроптала.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Чт Дек 27, 2012 3:58 pm

Спасибо, Афанасий.
Я как психолог не могу не знать о ритме и том, что ритм может вводить человека в трансовое состояние. Это и есть изменение сознания. Но только в норме, при измененном состоянии сознания, человеку внушается какая-то мысль. То есть фактически это - гипноз. В роке же человеку ничего не внушается. Он просто слышит слова под музыку.

Ритм есть у многих направлений. От попсы до жесткого металла. Тогда получается - музыку вообще слушать не стоит? Кроме классики, конечно... А как же песни отца Романа? Или Копылова? Тоже неполезно?
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 71
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Чт Дек 27, 2012 4:40 pm

Ирина пишет:
А как же песни отца Романа? Или Копылова? Тоже неполезно?
Я просто сказал своё ИМХО. Я ведь не духовник у вас.
Меня песни Копыловой иногда смущают. А песни о. Романа не воспринимаю как рок.
Наверное ритмы ритмам рознь. Ведь любые песни есть ритм.
Вот например: "Во поле береза стояла, Во поле кудрявая стояла, Люли люли стояла, Люли люли стояла. Некому березу заломати, Некому кудряву заломати, Люли люли заломати, Люли люли заломати."
Правда другие ритмы? Да и слова... не про берёзу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь М.



Сообщения : 41
Дата регистрации : 2012-12-01

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пт Дек 28, 2012 9:10 am

Я тоже люблю рок, точнее немногое из него. Но ДДТ и Юрий Юлианович Шевчук с его музыкой, сыграли огромную роль в моем отношении к жизни, к Господу Богу, к вере. На самом деле конечно глубочайшее ИМХО, но учитывая то, что Юрий человек православный в его песнях много православного, а некоторые слова положенные на рифму и музыку просто слова истинные. Вот например песня о войне, да что не фраза цитата..ну например "Война бывает первая, до первого убитого, потом не склеешь целого из вдребезги разбитого. Душа брат не оправится, исключена гармония, не мало видел я ребят на этой церимонии", или вот "И пусть мы стали пьющими, моральными калеками...а всё же брат не гнидами, а всё же человеками"...но это жизненно. А главная фраза во всех его песнях на мой взгляд вот эта, и это очень правильно "Вопрос зачем и почему оставим без внимания. Мудрец сказал: Господь даёт, по силам испытания".

Может мои размышления это оффтоп, так называемый...но я очень не равнодушен к этой музыке, потому и пишу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 71
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пт Дек 28, 2012 11:46 am

Игорь М. пишет:
А главная фраза во всех его песнях на мой взгляд вот эта, и это очень правильно "Вопрос зачем и почему оставим без внимания. Мудрец сказал: Господь даёт, по силам испытания".
Пожалуй я с этим согласиться не могу. Красивые слова с сомнительным содержанием. Если оставлять без внимания деяния Бога по отношению к нам, то значит мы не хотим становиться Его учениками. Значит этот призыв - призыв от сатаны.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игорь М.



Сообщения : 41
Дата регистрации : 2012-12-01

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пт Дек 28, 2012 12:11 pm

Афанасий - Ну ИМХО оно и есть ИМХО, я же не говорю, что данные слова истина. Мне еще не хватает опыта всё оценивать разумом, часто говорят эмоции...вот и некоторые красивые слова, могут не истиной быть, да и вообще многое спорно. Я как смотрю на себя со стороны, как и на массу других людей..что не шаг то грех, так уж и не знаешь куда наступать, везде грязь. А в общем смысле на мой взгляд творчество Юрия Юлиановича Шевчука очень положительную роль играет на мировозрении многих...а уж о его поезде в Чеченскую Республику в самый разгар войны это отдельная тема...
Вернуться к началу Перейти вниз
Tanita

avatar

Сообщения : 548
Дата регистрации : 2011-12-23
Возраст : 40
Откуда : Беларусь

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пт Дек 28, 2012 1:08 pm

Ирина пишет:
Павла Кашина люблю всего - музыку он пишет сам и слова тоже, они у него всегда с таким смыслом... а музыка такая.... что я вам описываю - послушайте его где -нибудь в тырнете, и все поймете... талант есть талант, его, как говорится, не пропьешь...
Кашина люблю , особенно "БАРЫШНЯ, БАРЫШНЯ...." ... Ех! простите друзья
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Пт Дек 28, 2012 4:09 pm

Кашина слушаю уже больше 10 лет. Пока не надоел :)))))))))
Еще очень люблю Макаревича. "Я пью до дна, за тех, кто в море..." и "Вот, новый поворот..."
Я могу слушать музыку часами... но похоже, придется от этого отвыкать... хотя я уже третий год пытаюсь себя ограничить в этом - и все равно тянет ,как пьяницу к водке...
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 71
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Сб Дек 29, 2012 11:08 pm

А вот интересные ритмы и слова:
Бай, бай, да люли,
Хоть сегодня умри.
Сколочу тебе гробок
Из дубовых досок.
Завтра мороз,
Снесут на погост.
Бабушка-старушка,
Отрежь полотенце,
Накрыть младенца.
Мы поплачем, повоем,
В могилу зароем.

На
одном из форумов в интернете, будущие мамы обсуждали трагические строки
в колыбельных. Вот одно из мнений: «Еще бы, сколько детей у них было, а
жизнь тяжелая! Может, не всегда и смерть ребенка была такой бедой».
Пытаясь понять логику древнего фольклора, современные мамаши сводят
мировосприятие своих прародительниц до кощунственного. Дескать, умерло
дитя и хорошо, едоком меньше. Кстати в 70-х годах 19 века реакционная
публицистика использовала подобный аргумент, чтобы доказать «отсутствие
нравственного начала у русского крестьянства».

Очень советую пройти по ссылке http://cyrillitsa.ru/culture/490-hot-segodnya-umri.html Это очень интересно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Думающий



Сообщения : 33
Дата регистрации : 2012-12-13
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Вс Дек 30, 2012 12:28 am

Есть мнения (ссылок сразу не приведу, это я читал еще в эпоху бумажных носителей информации), что рок-музыка может быть сама по себе деструктивна (на уровне ритмов, спектрального состава звука), безотносительно к произносимым словам.
Что рок-музыка как звук, способна наносить вред здоровью (типа, сбивать сердечные и мозговые ритмы и тд).
Во всяком случае, пренебрегать такой опасностью, я считаю, не стоит. Оно этого не стоит.
Ведь есть в нашем мире, и в музыке в частности, немало красивых (более красивых и многогранных чем рок) вещей, не несущих этой опасности.
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Вс Дек 30, 2012 3:30 am

Ирина, может, перестать уже подавлять в себе что-либо?!..
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Вс Дек 30, 2012 4:39 am

Степан, вы не ошиблись адресом? Это не психологический форум, а православный. "Царствие Небесное силою нудится..."
Афанасий и отец Владимир, спасибо.
Мы уехали на праздники к родителям, музыку я с собой не взяла...
Вернуться к началу Перейти вниз
?????
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Вс Дек 30, 2012 5:46 am

Т.е. психология никак с христианством не вяжется? А как же православные психологи при храмах?
Писание, смотрю, цитируешь. Читала послания Павла?
Вернуться к началу Перейти вниз
Tanita

avatar

Сообщения : 548
Дата регистрации : 2011-12-23
Возраст : 40
Откуда : Беларусь

СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Вс Дек 30, 2012 6:50 pm

Не знаю в тему или нет. Но меня задели и заставили задуматься слова Иоанна Крестьянкина. Только мы поговорили о рок музыке, вечером взяла перечитать письма Иоанна Крестьянкина и наткнулась на письмо к священнику. Привожу все письмо (подчеркнула слова я сама):


Спойлер:
 

Видимо есть все же какая то скрытая опасность в рок музыке (именно музыке) раз об этом старец пишет. Причем теперь смотрела его письма в электронном виде. Очень много написано о том что после увлечения рок музыкой очень тяжело стоять у Престола.

И сразу возник вопрос: А как же покаяние? (открою темку)
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Вс Дек 30, 2012 11:15 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    Вс Дек 30, 2012 11:34 pm

Думающий пишет:

Ведь есть в нашем мире, и в музыке в частности, немало красивых (более красивых и многогранных чем рок) вещей, не несущих этой опасности.
Угу, вот например:
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Люблю слушать рок...    

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Люблю слушать рок...
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 6На страницу : 1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Вопросы повседневной жизни православного христианина-
Перейти: