Странник

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталРегистрацияВход
Последние темы
» Наша экономическая реформа: отнять у стариков и поделить. И никаких гвоздей!
автор Админ. Сегодня в 12:12 pm

» ПОЗДРАВЛЕНИЯ С ПРАВОСЛАВНЫМИ ПРАЗДНИКАМИ
автор Админ. Сегодня в 12:11 pm

» "ПАЛЕСТИНСКИЕ БЕЖЕНЦЫ" ВЫДУМАНЫ, КАК И "ПАЛЕСТИНСКИЙ НАРОД"
автор Ksertoo Сегодня в 12:36 am

» Антисемитизм и юдофобия в современном мире
автор Ksertoo Вчера в 10:25 pm

» Аналитика 2018
автор Ksertoo Вчера в 10:21 pm

» Расстрелу царской семьи в Екатеринбурге исполняется 100 лет
автор Админ. Вчера в 8:22 am

» Пенсионная реформа – провокация ЛГБТ сообщества
автор Админ. Пн Июл 16, 2018 12:53 pm

» Ярославль. Июль 1918г.
автор Админ. Пн Июл 16, 2018 9:14 am

» Чемпионат мира по футболу в России_2018
автор Админ. Вс Июл 15, 2018 7:55 pm

» Поздравления с Днем Рождения
автор Админ. Вс Июл 15, 2018 5:14 am

Православный календарь



Начать новую тему   Ответить на темуПоделиться | 
 

 Что общего?

Перейти вниз 
АвторСообщение
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Что общего?   Сб Ноя 17, 2012 6:25 am

Встретилось такое мнение: "Божественная Любовь и адский огонь это одно и то же проявление благодати".
Что мы можем сказать по этому поводу?
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Что общего?   Сб Ноя 17, 2012 6:27 am

И вообще. Что такое рай?
Вернуться к началу Перейти вниз
miha61

avatar

Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-04-03
Возраст : 56
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Что общего?   Сб Ноя 17, 2012 1:38 pm

Афанасий пишет:
И вообще. Что такое рай?
Это то место или состояние души, где она может общаться с Богом.
По моему мнению, конечно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Что общего?   Сб Ноя 17, 2012 2:15 pm

miha61 пишет:
Это то место или состояние души, где она может общаться с Богом.
По моему мнению, конечно.
Я когда-то весьма уважал творчество Горького.
«Надо ли говорить, о том, что «рай»
очень глупая выдумка жрецов и «отцов Церкви», выдумка, назначение
которой заплатить людям за адовы мучения на земле мыльным пузырем
надежды на отдых в другом месте» (Максим Горький).
Вот тут несколько рассуждений по поводу того что такое рай. http://cerkov.by/page/chtoby-ne-byt-razocharovannym-ne-nado-ocharovyvatsja-ili-chem-javljaetsja-carstvo-bozhie-na-samom-dele#comment-3138
Вернуться к началу Перейти вниз
miha61

avatar

Сообщения : 1299
Дата регистрации : 2011-04-03
Возраст : 56
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Что общего?   Сб Ноя 17, 2012 2:59 pm

Из прочитанного, хорошо видна разница понятия рая, между православными и инославными. У вторых, это перспектива, продолжение земных радостей после смерти.
Я так это понял
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Что общего?   Пн Ноя 19, 2012 1:01 pm

Афанасий пишет:
Встретилось такое мнение: "Божественная Любовь и адский огонь это одно и то же проявление благодати".
Что мы можем сказать по этому поводу?
Напоминает слова из книги митрополита Иерофея (Влахоса) "Рай и ад" http://azbyka.ru/vera_i_neverie/zhizn_posle_smerti/1g64-all.shtml#fn05 :
Цитата :
...Общим местом в учении святых отцов Церкви является положение, что рай и ад существуют лишь с точки зрения человека, но не с точки зрения Бога. Конечно, и рай, и ад существуют реально, существуют как два различных образа бытия, но не Бог сотворил это различие. Из святоотеческого предания ясно видно, что рай и ад нельзя рассматривать как два разных места, но Сам Бог является раем для святых и адом для грешников.


Это неразрывно связано с учением святых отцов о вражде и примирении человека с Богом. Священное Писание не говорит о том, что Бог примиряется с человеком, оно говорит, что человек примиряется с Богом через Христа. А святоотеческое Предание уточняет, что Бог никогда не враждует с человеком, но человек сам становится врагом Бога, если не имеет общения с Ним, участия в Его жизни. Таким образом, даже если человек становится врагом Бога, Бог не становится врагом человека. Человек же по совершении греха сам представляет себе Бога разгневанным и враждебным...
За статью о.Олега спасибо, интересная. Согласна с тем, что пытаться представлять себе в земной жизни образ Рая не стоит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Что общего?   Вт Ноя 20, 2012 2:25 pm

Афанасий пишет:
Встретилось такое мнение: "Божественная Любовь и адский огонь это одно и то же проявление благодати".
Что мы можем сказать по этому поводу?
Ну это та же тема, что и "Почему Бог ожесточал сердце фараона". У митр.Иерофея Влахоса целый набор св.отцов по этому поводу. Основная мысль: Бог постоянен и изливает на всех в равной степени Свою Любовь, но каждый на кого изливает воспринимает в соответствии со своим состоянием.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Что общего?   Вт Ноя 20, 2012 2:41 pm

Владимир пишет:
Ну это та же тема, что и "Почему Бог ожесточал сердце фараона". У митр.Иерофея Влахоса целый набор св.отцов по этому поводу. Основная мысль: Бог постоянен и изливает на всех в равной степени Свою Любовь, но каждый на кого изливает воспринимает в соответствии со своим состоянием.
Значит ад это не нечто вне нас, а нами и в нас создаваемое?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Что общего?   Вт Ноя 20, 2012 2:48 pm

Афанасий пишет:
Значит ад это не нечто вне нас, а нами и в нас создаваемое?
Ад это не место, а восприятие Бога, поврежденной душой.
Вернуться к началу Перейти вниз
Афанасий

avatar

Сообщения : 4655
Дата регистрации : 2011-03-25
Возраст : 72
Откуда : Москва

СообщениеТема: Re: Что общего?   Вт Ноя 20, 2012 2:51 pm

Владимир пишет:
Ад это не место, а восприятие Бога, поврежденной душой.
У нас у всех души повреждённые. Мы все в аду?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Что общего?   Вт Ноя 20, 2012 3:07 pm

Афанасий пишет:
Владимир пишет:
Ад это не место, а восприятие Бога, поврежденной душой.
У нас у всех души повреждённые. Мы все в аду?
Думаю, более-менее да. Большинство по крайней мере...
Вернуться к началу Перейти вниз
Черникова ЛИ

avatar

Сообщения : 250
Дата регистрации : 2012-05-22

СообщениеТема: Re: Что общего?   Вт Ноя 20, 2012 7:13 pm

Афанасий пишет:
Встретилось такое мнение: "Божественная Любовь и адский огонь это одно и то же проявление благодати".
Что мы можем сказать по этому поводу?
У меня на столе как транспарант лежит ксерокопия 6 главы книги В.Н.Тростникова "Понимаем ли мы Евангелие?", и там я для себя постоянно получаю помощь в понимании Бога. В частности, очень хорошо помогает понимание сути дела Христова СПАСЕНИЯ : это не НАБОР(в ряды христиан), а ОТБОР.Что же касается АДА как проявления благодати, Викток Николаевич пишет так:"Отправка души в ад вовсе не месть, а предоставление человеку того окончательного местопребывания, к которому он приготовил себя в течение земного этапа существования. В раю грешнику было бы еще хуже, чем в аду..." Т.е. это размежевание и есть проявление человеколюбия. Я бабушкам нашим всегда так говорю - представляете, в раю служба идет сутки напролет, а кому здесь храм не нужен - как он там выдержит бесконечную службу?
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Что общего?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Что общего?
Вернуться к началу 
Страница 1 из 1

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Библия-
Начать новую тему   Ответить на темуПерейти: