Странник

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталРегистрацияВход
Последние темы
» Бесогон_07.11.2017
автор Админ. Вс Ноя 19, 2017 2:37 pm

» Музыка
автор Админ. Вс Ноя 19, 2017 12:50 pm

» Философский пароход: как помощь голодающим Поволжья обернулась арестом и высылкой помогавших
автор Ksertoo Вс Ноя 19, 2017 12:16 pm

» Почему Бога не видно?
автор Ksertoo Пт Ноя 17, 2017 5:37 pm

» Книги
автор Ksertoo Чт Ноя 16, 2017 5:16 pm

» Святые Британии и Ирландии
автор Ksertoo Чт Ноя 16, 2017 5:12 pm

» Аналитика 2017.
автор Админ. Чт Ноя 16, 2017 4:15 am

» Товарищеский матч. Россия - Аргентина_2017
автор Админ. Ср Ноя 15, 2017 7:50 am

» Россия и мир
автор Ksertoo Пн Ноя 13, 2017 10:04 am

» Умер Михаил Задорнов
автор Админ. Сб Ноя 11, 2017 12:56 pm

Православный календарь



Поделиться | 
 

 Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 5:01 pm



Паспортная система была введена на территории СССР еще 27. 12. 1932 г. Основная ее цель – учет населения городов, рабочих поселков, а также борьба с преступным элементом. Паспорта выдавались лишь людям, проживающим в крупных и небольших городах. И только 21 октября 1953 года Совет министров СССР утвердил положение «О паспортах», в котором указывались те местности, где гражданам полагалось иметь паспорта. Их могли иметь горожане районных центров, городов, поселков городского типа, а также служащие и рабочие, которые проживали не в селе, в том числе работники совхозов. Крестьяне же паспортов не имели, и в период с 1935 по 1974 им и вовсе не разрешалось покидать свой колхоз, уезжать в другую местность. По различным данным численность крестьян разного возраста на 1970 год составляла около 50 млн. человек (а это около 20,5 % от всего населения страны). Им не разрешалось покидать свое село более, чем на 30 дней, и при этом для выезда к родным требовалось брать соответствующее разрешение (справку) в сельсовете. По мнению историков, так государство поступало со своим населением для того, чтобы крестьяне не могли свободно передвигаться по стране, менять место жительства. Чем не рабство, только в более современной форме? В противовес этому мнению, историки говорят, что данный факт не подтверждается, ведь на самом деле несколько миллионов крестьян смогли поселиться в городах. Разговоры о том, что большевики старались прикрепить крестьян к земле – необоснованны, так как крестьяне находили лазейки в законодательстве и обустраивались в городах. Паспорта крестьяне получили только в 1974 году. Всеобщая паспортизация проводилась до 1989 года. Выдачей паспортов, выпиской и пропиской занимались исключительно паспортные столы милиции. Но даже после выдачи паспортов был сохранен режим прописки. Прописке подлежали даже те лица, которые меняли место жительства временно (более, чем на 3 суток). Чтобы вырваться из села, колхозник должен был поступить в высшее учебное заведение, или же заняться военной карьерой. На беспаспортных граждан налаживался штраф и удаление за черту города, распоряжением органов милиции. Если же нарушение было совершено еще раз, это влекло уголовную ответственность (согласно нововведению от 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года ст. 192а, предусматривалось лишение свободы на срок до 2 лет). Паспортов также не было у людей ведущих аморальный образ жизни: у классовых врагов; людей без прописки; преступников, после отбытия наказания; людей, не имеющих постоянное место жительства. Может именно по этой причине в городах, и селах было спокойно, и не было такого разгула преступности, как сейчас. Также существовало понятие временной прописки (при этом постоянное место жительства сохранялось). В любом случае паспорт необходимо было сдать на прописку в течение суток, и прописаться в городе, не позже 3 суток со дня прибытия, для сельской местности – не позже 7 суток. Постоянную прописку можно было получить лишь при наличии штампа о выписке с предыдущего места проживания.

http://russian7.ru/post/pochemu-u-krestyan-v-sssr-ne-bylo-paspor/
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 5:06 pm

Так что не по адресу вопрос о крестьянстве к Горбачеву и Ельцину...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 7:31 pm

Админ. пишет:
Так что не по адресу вопрос о крестьянстве к Горбачеву и Ельцину...

Добрые вечер. И чем же были обделены колхозники, не имея паспортов?
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 7:34 pm

Добрый вечер, Райя!
Ну я не понаслышке знал ТУ жизнь. И в 50-х 3 года прожил (ну это могу лишь по словам моих родителей кое-что вспомнить), в 60-х посылали от школы, а уж в 70-х подолгу от института, в 90-х жил почти 10 лет...послушал местных.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 7:37 pm

Админ. пишет:
Добрый вечер, Райя!
Ну я не понаслышке знал ТУ жизнь. И в 50-х 3 года прожил (ну это могу лишь по словам моих родителей кое-что вспомнить), в 60-х посылали от школы, а уж в 70-х подолгу от института, в 90-х жил почти 10 лет...послушал местных.
Вы не ответили, Михаил Миронович. Ну нет паспорта ( и не только у колхозников, не имели паспортов и масса горожан) и что же? Нельзя никуда выехать за пределы деревни?
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 7:41 pm

Не имели паспорта - классовые враги, отсидевшие срок, люди без прописки, БОМЖи.
Конечно, колхозники могли уехать...оббегав местные власти и заручившись всякими справками. Но по силам ли это было какой нибудь старенькой бабуле? На учебу - тоже без проблем. И уже потом родители им говорили - всеми путями - НЕ ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 7:43 pm

Когда в 72г. были в первый раз в колхозе на уборке - в клубе на танцах была молодежь (приехавшая к родителям на выходные), из местных лишь неудачники и пьянь...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 7:47 pm

Я сам городской житель, но до сих пор не пойму, за что такое наказание деревенским жителям? Их труд намного ТЯЖЕЛЕЕ!!! Почему к ним так неблагодарно государство? И совсем ни при чем тут Горбачев с Ельциным...при них деревня уже полностью переродилась...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 7:47 pm

Админ. пишет:
Не имели паспорта - классовые враги, отсидевшие срок, люди без прописки, БОМЖи.
Конечно, колхозники могли уехать...оббегав местные власти и заручившись всякими справками. Но по силам ли это было какой нибудь старенькой бабуле? На учебу - тоже без проблем. И уже потом родители им говорили - всеми путями - НЕ ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ!

Ну вот видите. Оказывается не в паспорте дела, а в проблеме переселения, когда государство не в силах было обеспечить конституционное право обеспечить человека рабочим местом и жильем. Никаких проблем  для поступления в учебные заведения ( паспорта получали), карьеры в армии ( много офицеров было из деревни)...так что давайте не будем делать из либеральной шестерки козырного туза в деле обличения бесчеловечного коммунистического режима.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 7:48 pm

Да при чем тут режим...нет теперь крестьянина, это очень плохо
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 7:52 pm

Админ. пишет:
Да при чем тут режим...нет теперь крестьянина, это очень плохо

Так может в паспортной политики был смысл восприпятствовать урбанизации, если в итоге мы получили исчезновение крестьянства?
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 7:53 pm

Я ведь про что знаю, о том стараюсь и статьи найти. Косил, пахал и пр. деревенские дела делал...сравниваю даже с работой грузчика...и им побывал  Не сравнить! От ЗАРИ до ЗАРИ! Каждый это выдержит? Да еще школа у детей км эдак за ДЕСЯТЬ!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 7:54 pm

Игла пишет:



Так может в паспортной политики был смысл восприпятствовать урбанизации, если в итоге мы получили исчезновение крестьянства?
Т. е. Вы одобряете крепостное право?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 7:55 pm

Админ. пишет:
Я ведь про что знаю, о том стараюсь и статьи найти. Косил, пахал и пр. деревенские дела делал...сравниваю даже с работой грузчика...и им побывал  Не сравнить! От ЗАРИ до ЗАРИ! Каждый это выдержит? Да еще школа у детей км эдак за ДЕСЯТЬ!

Вы опять уходите от ответа, Михаил Миронович! Вы говорили, что жили в то время и помните его. Вопрос - много Вы выдели в 60х попрошаек, ночующих в коллекторах и метро?
Вернуться к началу Перейти вниз
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 7:57 pm

Админ. пишет:
Игла пишет:



Так может в паспортной политики был смысл восприпятствовать урбанизации, если в итоге мы получили исчезновение крестьянства?
Т. е. Вы одобряете крепостное право?
Еще один такой вопрос, Михаил Миронович и я отвечу резкостью...не обижайтесь, но меня начинает раздражать Ваша манера вести дискуссию.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 8:02 pm

Интересно получается, я Вам о колхозниках, а Вы мне о попрошайках. Причем тут это? Я видел в 70-х ИЗУВЕЧЕННЫХ трудом колхозных тружеников и идущих в проходную толпу пьяных работяг. В деревне пьяница теряет свое хозяйство, он перестает быть кормильцем, его не держат в колхозе, он ни кому не нужен. В городе же в то время...без проблем. Полно работы...ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА! Неужели это не понятно? Как заставить людей надрывать последние силы ЗА ПАЛОЧКИ??? Или за светлое будущее...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 8:06 pm

Админ. пишет:
Интересно получается, я Вам о колхозниках, а Вы мне о попрошайках. Причем тут это? Я видел в 70-х ИЗУВЕЧЕННЫХ трудом колхозных тружеников и идущих в проходную толпу пьяных работяг. В деревне пьяница теряет свое хозяйство, он перестает быть кормильцем, его не держат в колхозе, он ни кому не нужен. В городе же в то время...без проблем. Полно работы...ОГРОМНАЯ РАЗНИЦА! Неужели это не понятно? Как заставить людей надрывать последние силы ЗА ПАЛОЧКИ??? Или за светлое будущее...

А проблемы пьянства как-то совмещается у Вас с "крепостным правом"?
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 8:12 pm

Просто труд в деревне требовал каких то мер с наличием работников....искали
А попрошайки...пьяницы...это в деревню, кстати, пришло из города
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 8:15 pm

Админ. пишет:
А попрошайки...пьяницы...это в деревню, кстати, пришло из города

Они  были на улицах Москвы, Ленинграда, Минска, Киева и др городов СССР с 1945 по 1985??? Ответьте прямо, а не так, как у Вас входит в привычку.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 8:28 pm

Конечно же были! Просто теперь произошло перераспределение...больше стало наркош.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 8:30 pm

А теперь уже мой вопрос - за что все эти муки российской деревне? Тоже прямо
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 8:36 pm

Админ. пишет:
Конечно же были! Просто теперь произошло перераспределение...больше стало наркош.
 И как много? Или существовала статья за тунеядство? Повторю еще раз политику государства в паспортных вопросах - никто не лишал прав колхозника на передвижение, если у него в городе было где прописаться и устроиться на работу. А бродяжничать было запрещено.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 8:37 pm

Админ. пишет:
А теперь уже мой вопрос - за что все эти муки российской деревне? Тоже прямо

Какие муки???? Да что Вы несете??
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 8:39 pm

Ну если все было хорошо и счастливо...тогда вопросов нет
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   Вс Сен 10, 2017 8:49 pm

Админ. пишет:
Ну если все было хорошо и счастливо...тогда вопросов нет

А рабочим было хорошо с паспортами? На Багамах отдыхали летний отпуск, да? Михаил Миронович, чем сейчас отличаются новоявленные либералы - тем, что не знают всех нюансов государственной политики. А если бы не было государственного регулирования, то люди бы сами определились - как жить, с кем жить, где работать? Вам пример развала СССР ничего не говорит?  Так в руководстве СССР того времени были государственники, а не либералы, тика Горбачева, которые развалили систему управления народными массами. Результат - сокращение населения Европы на 120 млн человек. Войны не надо.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Почему у крестьян в СССР не было паспортов до 1974 года
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Офф-топик :: История-
Перейти: