Странник

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталРегистрацияВход
Последние темы
» День машиностроителя
автор Админ. Сегодня в 5:55 am

» Почему наша экономика после выборов президента будет ультралиберальной
автор Админ. Вчера в 5:05 pm

» Интервью - Сумрак
автор Админ. Вчера в 4:26 pm

» Как мы знаем историю. Опрос
автор Админ. Вчера в 1:01 pm

» Село Соловецкое
автор Админ. Вчера в 6:23 am

» Интервью - Игла
автор Админ. Пт Сен 22, 2017 9:05 pm

» Интервью - Вихров
автор Админ. Пт Сен 22, 2017 7:27 pm

» КРЫМНАШ
автор Админ. Пт Сен 22, 2017 7:16 pm

» 21 сентября Всемирный день русского единения
автор Ksertoo Пт Сен 22, 2017 6:37 pm

» Справка_2017
автор Админ. Пт Сен 22, 2017 2:29 pm

Православный календарь



Поделиться | 
 

 На чьей стороне была правда в гражданской войне?

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 10, 11, 12  Следующий
АвторСообщение
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Вт Авг 15, 2017 9:47 am

Хотелось бы задать вопрос...репрессии против побежденных классов (да и не только их) после гражданской войны были???
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Вихров

avatar

Сообщения : 818
Дата регистрации : 2016-01-17

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Вт Авг 15, 2017 7:50 pm

Админ. пишет:
Хотелось бы задать вопрос...репрессии против побежденных классов (да и не только их) после гражданской войны были???
Для начала репрессиям подвергалась вооруженная контрреволюция, затем преступный элемент, и лишь потом идеологические и классовые враги.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Вт Авг 15, 2017 7:55 pm

Добрый вечер, Виктор Сергеевич. Извините за провокационный вопрос. Да и тема, если честно, не та! 
НО...что я хочу и как достучаться. Все хожу вокруг и около...Ярославль 1918г., вопрос про репрессии, драка с Апологией...может и сумбурно, но я гну свою линию! 
Вам нравится ленинопад на Украине? И совсем недавно событие в Виргинии?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Вт Авг 15, 2017 7:56 pm

Вы поняли к чему я клоню????
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Вт Авг 15, 2017 8:12 pm

Очень плохо, что эта тема еще актуальна...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Вихров

avatar

Сообщения : 818
Дата регистрации : 2016-01-17

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Ср Авг 16, 2017 12:30 pm

Админ. пишет:
Добрый вечер, Виктор Сергеевич. Извините за провокационный вопрос. Да и тема, если честно, не та! 
НО...что я хочу и как достучаться. Все хожу вокруг и около...Ярославль 1918г., вопрос про репрессии, драка с Апологией...может и сумбурно, но я гну свою линию! 
Вам нравится ленинопад на Украине? И совсем недавно событие в Виргинии?
Кому это может нравиться? Это варварство, вандализм. Другое дело, что некоторые памятники не несут городу или площади какого-либо символа и стоит вопрос о замене памятника на другой, более подходящий символике, поставить перед общественностью и решить большинством голосов.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Ср Авг 16, 2017 1:55 pm

Мое мнение - пора завязывать вообще воевать с ПАМЯТНИКИ!! Доколе? Разве ХРАМ не памятник? Тоже самое и памятники вождю...


Последний раз редактировалось: Админ. (Чт Авг 17, 2017 5:29 am), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Вихров

avatar

Сообщения : 818
Дата регистрации : 2016-01-17

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Ср Авг 16, 2017 11:42 pm

Админ. пишет:
Мое мнение - пора завязывать вообще воевать с ПАМЯТНИКИ!! Доколе? Разве ХРАМ не памятник? Тоже самое и памятники вождю...
Каждая эпоха оставляет свои памятники и никто из будущих поколений не должен покушаться на них. Вопрос лишь в целесообразности множить памятники историческим личностям до абсурдного числа, или другая крайность - предавать забвению, уничтожая как артефакты, так и документальные свидетельства. Историю нужно знать, какой бы не приглядной она была.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Чт Авг 17, 2017 7:01 am

Доброе утро, Виктор Сергеевич!
Как же трудно избавиться от стереотипов...
Решил почитать о зверствах белых. Первое, что пришло в голову - "подвиги" отряда Булак-Балоховича. Но что самое интересное - генерал погиб в Польше, находясь в рядах Сопротивления!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Вихров

avatar

Сообщения : 818
Дата регистрации : 2016-01-17

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Чт Авг 17, 2017 8:39 am

Админ. пишет:
Доброе утро, Виктор Сергеевич!
Как же трудно избавиться от стереотипов...
Решил почитать о зверствах белых. Первое, что пришло в голову - "подвиги" отряда Булак-Балоховича. Но что самое интересное - генерал погиб в Польше, находясь в рядах Сопротивления!
А Вы считаете, что после победы белых в России бы наступили времена всеобщей амнистии, всепрощения и братания? Скорее наоборот, и кровь пугачевского бунда была бы каплей в океане по сравнению с тем, чтобы произошло. Вдобавок и распад империи на анклавы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Чт Авг 17, 2017 8:43 am

 Виктор Сергеевич, я же и открыл тему для этого. И название соответствующее - НЕ БЫЛО ПРАВЫХ!
Людям нужен был МИР! Война с немцами...а потом еще брат на брата! Это не должно было длиться бесконечно.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Вихров

avatar

Сообщения : 818
Дата регистрации : 2016-01-17

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Чт Авг 17, 2017 8:52 am

Админ. пишет:
 Виктор Сергеевич, я же и открыл тему для этого. И название соответствующее - НЕ БЫЛО ПРАВЫХ!
Людям нужен был МИР! Война с немцами...а потом еще брат на брата! Это не должно было длиться бесконечно.
А это и не длилось бесконечно. Гражданская война закончилась на Дальнем Востоке в 1922 году. Были подавлены последние очаги сепаратизма. Но вопрос правоты в окончании войны и сохранения государства вне сомнения за красными.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Чт Авг 17, 2017 8:53 am

Проще говоря - победителей не судят?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Вихров

avatar

Сообщения : 818
Дата регистрации : 2016-01-17

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Чт Авг 17, 2017 9:03 am

Админ. пишет:
Проще говоря - победителей не судят?
Ну если только "судом истории". Ну так мы и судим именно "судом истории" - рассматриваем первопричины событий и их итоги.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Чт Авг 17, 2017 9:07 am

Тогда возникает закономерный вопрос - для чего были все эти жертвы, если не прошло и века, как все вернулось на круги своя?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Вихров

avatar

Сообщения : 818
Дата регистрации : 2016-01-17

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Чт Авг 17, 2017 9:10 am

Админ. пишет:
Тогда возникает закономерный вопрос - для чего были все эти жертвы, если не прошло и века, как все вернулось на круги своя?
Погодите, что вернулось? Засилие иностранного капитала? 12,5 часовой рабочий день? Отсутствие медицины, образования и др. необходимых предметов, как условий развития государства? Ничего не вернулось и мало что напоминает сейчас империю 100 летней давности.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Чт Авг 17, 2017 9:17 am

Вихров пишет:


Погодите, что вернулось? Засилие иностранного капитала? 12,5 часовой рабочий день? Отсутствие медицины, образования и др. необходимых предметов, как условий развития государства? Ничего не вернулось и мало что напоминает сейчас империю 100 летней давности.
1. Засилие иностранной продукции
2. Безработица и черная и белая з/п (кстати, это ноу-хау нашей современности)
3. Медицина стала фактически платной
4. Образование, особенно высшее не дешево
Некорректно сравнивать разные формации даже в одной и той же стране
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Вихров

avatar

Сообщения : 818
Дата регистрации : 2016-01-17

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Чт Авг 17, 2017 9:20 am

Админ. пишет:
Вихров пишет:


Погодите, что вернулось? Засилие иностранного капитала? 12,5 часовой рабочий день? Отсутствие медицины, образования и др. необходимых предметов, как условий развития государства? Ничего не вернулось и мало что напоминает сейчас империю 100 летней давности.
1. Засилие иностранной продукции
2. Безработица и черная и белая з/п (кстати, это ноу-хау нашей современности)
3. Медицина стала фактически платной
4. Образование, особенно высшее не дешево
Некорректно сравнивать разные формации даже в одной и той же стране
Это реалии сегодняшнего дня, то не прошлого. Не стоит сравнивать. СССР распался, но Россия уже начала процесс собирания русских земель и будьте уверены - все вернется в старые границы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Чт Авг 17, 2017 9:24 am

В любом случае, для того чтобы не возникало НОВЫХ гражданских войн не стоит героизировать какую либо сторону. Это все в прошлом, думаю, честные историки, если политики им не будут мешать, смогут воссоздать РЕАЛЬНУЮ картину тех грозных событий.
По поводу собираний земель - у меня меньше оптимизма. Лучше СВОЕ беречь!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Вихров

avatar

Сообщения : 818
Дата регистрации : 2016-01-17

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Чт Авг 17, 2017 11:47 am

Героизация гражданской войны и ее героических участников - это действительно, излишне.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Чт Авг 17, 2017 1:08 pm

Появилась одна мысль. Вечером дома постараюсь осуществить
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Чт Авг 17, 2017 8:02 pm

Про Булак-Болоховича писал выше. Про него в Инете достаточно.
А вот другой герой...
Как работник НКВД и полицай на службе у немцев стал советским героем
Фантастическая изворотливость помогла Ивану Хитриченко, уроженцу Житомирской области, бывшему работнику НКВД и экс-полицаю на службе у немцев, возглавить партизанский отряд, а после войны стать одним из советских героев.
Почти век назад, 10 марта 1919 года, мир узнал о появлении нового государства - Украинской Советской Социалистической Республики, одной из составных частей будущего Союза. В истории этого квазигосударства были светлые и темные страницы, герои и предатели.
Один из самых сложных периодов жизни УССР - Вторая мировая война и оккупация. В то время в историю Советской Украины попали персонажи, судьбу которых можно сравнить с жизнью одного из авторов южнокорейского чуда - Пак Чон Хи. Тот служил в рядах японской армии, оккупировавшей Корею, участвовал в коммунистическом заговоре, был приговорен к казни, но спасся, сдав всех соратников. А позже совершил военный переворот и назначил себя диктатором. В итоге именно его корейцы несколько раз избирали президентом и до сих пор почитают как автора ключевых экономических реформ. 
Недавно стали доступны документы из архивов СБУ, которые свидетельствуют, что и в УССР был человек, умудрявшийся предавать свою родину, но при этом до сих пор почитающийся в Украине как герой. Его имя - Иван Хитриченко, бывший работник НКВД, бывший пособник нацистов, известный партизанский командир, в чью честь даже названа одна из киевских школ. 

Герой смутного времени 
Хитриченко родился 25 октября 1903 года в селе Веприк Радомышльского района Житомирской области. В годы Гражданской войны и нэпа мирно трудился простым рабочим на лесозаводах, а также кочегаром на железной дороге. С 1925 по 1928 год служил в Красной армии, там вступил в компартию. 
После службы Хитриченко пошел в милицию. Чутье привело его из украинского села в крупные города, Киев и Николаев, в самый разгар коллективизации и Голодомора. Используя свой партбилет, этот человек, не имея профессионального образования, смог стать помощником начальника по политчасти киевского горуправления НКВД. 
Впоследствии капитан Драгенко, один из бывших руководителей Хитриченко, дал ему положительную характеристику: "Дисциплинирован, выдержан, имеет способности руководить подчиненным составом, пользуется авторитетом среди личного состава и у населения”. 
Дальше речь шла о том, что за период работы в 10-м отделении милиции Хитриченко добился уменьшения числа уголовных проявлений на территории отделения, вел активную борьбу с нарушителями паспортного режима, со спекуляцией и хищением социалистической собственности. А также лично занимался вербовкой агентуры и работой с ней. 
Несмотря на все эти успехи, Хитриченко продолжил делать карьеру уже без погон. В 1934-1936 годах он был сначала замначальника политотдела машинно-тракторной станции по партийно-массовой работе в местечке Городок Каменец-Подольской (сейчас - Хмельницкой) области, а затем - заместителем директора по политчасти того же самого учреждения. 
Следующая покоренная им ступень - должность секретаря райкома Компартии Украины в городе Дунаец той же области. Здесь он и встретил Великую чистку 1937-го, в которой поучаствовал сам – в основном в плане выявления, ареста и высылки бывших и активных уголовников. 
"Революция пожирает своих детей”, поэтому Хитриченко и сам угодил под следствие, но сумел вывернуться и от греха подальше перебрался в Киев, где до апреля 1940 года работал на различных гражданских должностях. Но накануне войны вернулся в органы внутренних дел, став начальником райуправления НКВД в Киеве. 

Матерый оборотень в погонах 
Война продолжила испытывать изворотливость Хитриченко. Его жена и дочь успели эвакуироваться из Киева, он же оказался в немецком плену. Судьба большинства советских военнопленных того периода была печальной - среди тех, кто попал в руки немцев летом-осенью 1941 года, большинство не пережили зиму. Однако непотопляемый служака хоть был и коммунистом, и сотрудником НКВД, выкрутился и здесь. 
Хитриченко взял себе фальшивую фамилию Зайченко и, как позже рассказывал сам, будучи выпущен по подложной справке из лагеря, вернулся на малую родину - на Житомирщину. 
В то время немцы казались непобедимыми, и даже оставленные в тылу врага в качестве подпольщиков партфункционеры сидели тише мышей. А едва избежавший смерти в лагере для пленных Хитриченко тут же активизировал деятельность местного подполья. Более того, он даже создал партизанский отряд под своим руководством, и… оккупанты уничтожили его во время первого же сбора. 
Сам "Зайченко” удивительным образом не пострадал, а вернулся в столицу Украины, где уже возглавил подразделение немецкой охранной полиции, сторожившей лагерь военнопленных, задействованных на восстановлении моста через Днепр. 
Находясь на службе у нацистов и не скрывая своей должности, Хитриченко вступил в киевское подполье, после чего в нем последовала серия провалов. Столичные коммунисты обвинили полицая в работе на германскую службу безопасности, СД, и приговорили к смерти. 
То ли желая унести ноги от киевских подпольщиков, то ли предчувствуя перелом в войне, Хитриченко в дни наступления Красной армии под Сталинградом бежал на территорию украинско-белорусского Полесья. Спустя несколько месяцев блужданий он встретился с пришедшим с Левобережья командиром сумского соединения Сидором Ковпаком, легендарным партизаном, которому наплел о собственных заслугах по организации борьбы в тылу врага.
Вдохновленный Ковпак назначил Хитриченко "командующим партизанским движением в Киевской области”. После этого бывший полицай, назвавшись уполномоченным ЦК КП(б)У, подчинил себе несколько небольших местных отрядов. А вскоре Украинский штаб партизанского движения утвердил его командиром Киевского партизанского соединения имени Никиты Хрущева. 
На новом посту Хитриченко отличился особой жестокостью по отношению к бывшим коллаборационистам, в том числе оказавшимся в партизанах. В частности, он расстрелял организатора розважевской районной полиции Марка Савченко, который позже создал партизанский отряд и не скрывал своего прошлого. Причина расстрела - мол, запрещал партизанам убивать пленных немцев и не справлялся с дисциплиной в своем подразделении.
Интересно, что, требуя дисциплины от других, сам командир вел довольно свободный образ жизни. У девушки, находившейся при его штабе, от Хитриченко родилась дочь. 
О его художествах знали даже в Москве. В собственноручно утвержденном Лаврентием Берией, всесильным главой НКВД, документе значится, что Хитриченко "расстреливал ни в чем не повинных партизан, вместо подготовки и проведения боевых операций он занимался пьянством”.
К проступкам любимых подчиненных бывший полицай относился толерантно. Показательный случай, описанный в приказе Хитриченко от 5 сентября 1943-го. При проведении хозяйственной операции в селе Гутомаретин некий партизан Е. Грищенко изнасиловал девушку по имени Ольга, арестованную по подозрению в шпионаже. 
"С целью сокрытия преступления Грищенко настаивал на расстреле этой девушки, хотя было установлено, что она не является шпионом. Грищенко Е., находясь в отряде, систематически избивал бойцов и граждан. Приказываю: Грищенко Е. Л. от занимаемой должности [командира отделения] отстранить и перевести рядовым. За допущенные преступления тов. Грищенко объявить строгий выговор с предупреждением”, - такой документ подписал партизанский командир. 

Бремя славы 
Когда Красная армия изгнала оккупантов из Украины, всплыли проделки Хитриченко в 1941-1942 годах. Но у следователей не нашлось прямого документального подтверждения тому, что он в тот период являлся агентом СД. И расстреливать командира целого соединения, к тому же имени Хрущева, было "не совсем удобно”. В итоге, поскольку факт его службы в охранной полиции в 1942 году сомнению не подлежал, Хитриченко отправился на десять лет в "места не столь отдаленные”. 
Однако к середине 1950-х, когда Хрущев возглавил Советский Союз, усилилось и влияние бывших партизанских вожаков. Ковпак со товарищи еще раз вступились за "коллегу”, партийное начальство дало соответствующие директивы, и прокуратура волевым решением объявила результаты расследования органов госбезопасности недействительными. 
Хитриченко не просто досрочно вышел на свободу, но еще при жизни был зачислен в когорту официально почитаемых героев войны. Топонимика Украины пополнилась именем выдающегося авантюриста. В частности, киевская школа № 13 носит имя Ивана Хитриченко. Директором этого учебного заведения долгое время работала родившаяся 9 мая 1944 года дочь этого партизанского командира Людмила, которая создала там музей партизанской славы.

Александр Гогун и Иван Дерейко
Этот материал опубликован в №7 журнала Корреспондент от 24 февраля 2012 года.
http://forum.mozohin.ru/index.php?topic=357.0
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Вс Авг 20, 2017 4:35 pm

Понятно, что Бандере, Краснову, Шкуро и пр. НЕЛЬЗЯ у нас ставить памятники. Они ВРАГИ нашей страны!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 9965
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Вт Авг 22, 2017 1:00 pm

Доброе утро, Райя!
Открыв новую тему, с девизом белых - я не собирался ТОЛЬКО их считать исчадиями ада.
Я всего лишь эпизод привел из событий 1918г. в нашем крае. Подобное, можно и в других местах.
Поэтому, необоснованный террор наблюдался как с одной, так и с другой стороны.
Теперь это мы наглядно видем на Украине. Независимое государство ведет войну против собственного народа. Та часть народа, которая находится вне территории ДНР и ЛНР считает, что их дело правое. Так и надо этим СЕПАРАМ!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 688
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   Вт Авг 22, 2017 1:07 pm

Админ. пишет:
Доброе утро, Райя!
Открыв новую тему, с девизом белых - я не собирался ТОЛЬКО их считать исчадиями ада.
Я всего лишь эпизод привел из событий 1918г. в нашем крае. Подобное, можно и в других местах.
Поэтому, необоснованный террор наблюдался как с одной, так и с другой стороны.
Теперь это мы наглядно видем на Украине. Независимое государство ведет войну против собственного народа. Та часть народа, которая находится вне территории ДНР и ЛНР считает, что их дело правое. Так и надо этим СЕПАРАМ!
Ну давайте сразу определим Украину, как зависимое государство, которое существует за счет антироссийской политики. Поддержка населения такой политики незначительна и недолговременная. 
Девиз белых - это девиз предателей.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: На чьей стороне была правда в гражданской войне?   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
На чьей стороне была правда в гражданской войне?
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 6 из 12На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 10, 11, 12  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Офф-топик :: История-
Перейти: