Странник

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталРегистрацияВход
Последние темы
» Бесогон_07.11.2017
автор Админ. Вс Ноя 19, 2017 2:37 pm

» Музыка
автор Админ. Вс Ноя 19, 2017 12:50 pm

» Философский пароход: как помощь голодающим Поволжья обернулась арестом и высылкой помогавших
автор Ksertoo Вс Ноя 19, 2017 12:16 pm

» Почему Бога не видно?
автор Ksertoo Пт Ноя 17, 2017 5:37 pm

» Книги
автор Ksertoo Чт Ноя 16, 2017 5:16 pm

» Святые Британии и Ирландии
автор Ksertoo Чт Ноя 16, 2017 5:12 pm

» Аналитика 2017.
автор Админ. Чт Ноя 16, 2017 4:15 am

» Товарищеский матч. Россия - Аргентина_2017
автор Админ. Ср Ноя 15, 2017 7:50 am

» Россия и мир
автор Ksertoo Пн Ноя 13, 2017 10:04 am

» Умер Михаил Задорнов
автор Админ. Сб Ноя 11, 2017 12:56 pm

Православный календарь



Поделиться | 
 

 Мифы и реальности. Николай II

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... 13 ... 24  Следующий
АвторСообщение
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Чт Май 19, 2016 5:54 pm

И почему справа от Христа разбойник сразу в рай? Он хороший был человек?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Чт Май 19, 2016 6:09 pm

Админ. пишет:
И почему справа от Христа разбойник сразу в рай? Он хороший был человек?


Я не знаю. Иисус проявил милосердие. Мне причины не ясны. Но при чем тут этот пример к обсуждаемой личности? Хотите сказать, что и нам следует быть милосердными?
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Чт Май 19, 2016 6:18 pm

Да! Разве я не вижу огромную массу негатива, но если буду постоянно об этом...жить не захочется. Жизнь это постоянный компромисс...конечно до определенной черты.
И...все относительно! Какое понятие не возьми. Хотя бы полит. деятельность последнего императора...кровь, нужда, некомпетентность и пр. это ЛИШЬ при его правлении??? А разве не приписывали Александру Невскому  - спелся с татарам, вместе подавляет восстания против баскаков...иуда. Этого не было?...Да и по ныне!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Ksertoo

avatar

Сообщения : 1227
Дата регистрации : 2013-11-10
Возраст : 27

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Чт Май 19, 2016 7:29 pm

Админ. пишет:

И...все относительно! Какое понятие не возьми.

От именно! Пришел к тому же выводу. Кроме, конечно, самых базовых вещей, составляющих основу жизни.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Чт Май 19, 2016 8:19 pm

Админ. пишет:
И почему справа от Христа разбойник сразу в рай? Он хороший был человек?

Так Вы прочтите, "от Луки", там про одного из них всё сказано.

Что касается Н.А. Романова ("Романова"), неизвестно, раскаялся ли
он за Ходынку. Известно лишь то, что вечером коронационный бал
так и не был отменён. Все послы, кроме китайского, проигнорировали
его.
Это начало списка его, мягко говоря, неумелого правления.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Чт Май 19, 2016 8:54 pm

Игла пишет:
Админ. пишет:
И почему справа от Христа разбойник сразу в рай? Он хороший был человек?


Я не знаю. Иисус проявил милосердие. Мне причины не ясны. Но при чем тут этот пример к обсуждаемой личности? Хотите сказать, что и нам следует быть милосердными?


А я думаю, что заявленная тема в тупик зайдёт. Если рассуждать о милосердии,
то при чём здесь фигура последнего императора? Если речь зашла о Николае II,
то вопрос о том, страстотерпец он или нет, следует вынести за скобки, как субъ-
ективное восприятие, и обсуждать эту историческую фигуру лишь как правителя,
более 20 лет  рулившего страной.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 9:28 am

сергей мск пишет:
Игла пишет:
Админ. пишет:
И почему справа от Христа разбойник сразу в рай? Он хороший был человек?


Я не знаю. Иисус проявил милосердие. Мне причины не ясны. Но при чем тут этот пример к обсуждаемой личности? Хотите сказать, что и нам следует быть милосердными?


А я думаю, что заявленная тема в тупик зайдёт. Если рассуждать о милосердии,
то при чём здесь фигура последнего императора? Если речь зашла о Николае II,
то вопрос о том, страстотерпец он или нет, следует вынести за скобки, как субъ-
ективное восприятие, и обсуждать эту историческую фигуру лишь как правителя,
более 20 лет  рулившего страной.

Как же не хочется биться о стенку.... Решение Собора РПЦ МП о канонизации царской семьи считаю позорной страницей в истории Русской Церкви со времен ее сотрудничества с КГБ СССР. Это был пошлый торг , где были выполнены условия лавровской ветви РПЦЗ канонизировать царя взамен на воссоединение. Принять подобное решение человеку, у которого есть совесть, есть знания истории, и есть право сказать нет, я считаю невозможным.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 11:18 am

Раскол?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 11:36 am

Админ. пишет:
Раскол?
Да, если совесть не позволяет идти с теми, чей прагматизм не совместим с христианской моралью.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 11:39 am

Я не судья
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 11:41 am

А разве мало того, что не нравится в практике православия...или кажется, все не правы, один я прав?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 11:42 am

Админ. пишет:
Я не судья
И не подсудимый. Вы свободны решать с кем Вы, что принять, а что отвергнуть. Я никогда не подойду к иконе царя Николая. Разумеется я не стану молиться перед иконой генералиссимуса Сталина.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 11:45 am

А Иоанну IV?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 11:46 am

Админ. пишет:
А разве мало того, что не нравится в практике православия...или кажется, все не правы, один я прав?
Вам решать, где правда, а где ложь. Аргументы за святость Николая меня не убедили, а торг с РПЦЗ меня возмутил.
Вернуться к началу Перейти вниз
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 11:46 am

Админ. пишет:
А Иоанну IV?
И Невскому тоже.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 11:50 am

Получается, у Вас некий перечень святых, утвержденных Вами?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 11:56 am

Админ. пишет:
Получается, у Вас некий перечень святых, утвержденных Вами?
Утвержденных мной?))) Нет у меня перечня).
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 11:57 am

 тогда ладно
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 12:01 pm

Админ. пишет:
 тогда ладно
В РПЦ более 100 святых. Вы всех почитаете и всем молитесь?
Уверена, что о большинстве Вы даже не слышали
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 12:04 pm

А какой у Вас самый почитаемый святой?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Игла

avatar

Сообщения : 701
Дата регистрации : 2016-04-27

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Пт Май 20, 2016 1:18 pm

Админ. пишет:
А какой у Вас самый почитаемый святой?
 Мария Олонецкая, Ксения Петербургская,  Матрона Московская.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Сб Май 21, 2016 3:44 pm

Канонизация Николая 2 - это словно бы акт заигрывания РПЦ МП как с народом, который вдруг оказался свободным в выборе вероисповедания, так и с властью. 
"Всякая  власть от Бога", - но Николай 2  отрекся от власти, от своего народа, по своей ли воле, по принуждению ли, но отрекся. 
Мученическую смерть принял не Христа ради.  Отрекаться от веры его никто не принуждал.  Смерть принял не во имя искупления грехов своего народа -  зачем   приписывать  ему то, чего он не делал да и не мог сделать? 
Вместе с Николаем и его семьей мученически же погибли и те, кто служил царской семье  верою и правдою до последней минуты их земной жизни, - так почему бы и их не канонизировать? А они-то как раз, кмк, более чем кто-либо  мог бы быть образцом смирения и любви к  людям. 

Как известно,  А.И.Осипов был против  канонизации последнего российского царя и его семьи.  Конечно, это его личное мнение,  но Осипов -  как бы не последняя фигура в современном богословии, и стОит бы призадуматься: а почему был против, а?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Сб Май 21, 2016 5:20 pm

Игла пишет:

Как же не хочется биться о стенку.... Решение Собора РПЦ МП о канонизации царской семьи считаю позорной страницей в истории Русской Церкви со времен ее сотрудничества с КГБ СССР. Это был пошлый торг
С точки зрения истории, это уже ничего не изменит.
Трёхсотлетняя династия, если копнуть, ничем не лучше.
Ни один монархический дом Европы за это время не совершил
столько преступлений против своей страны, так и семьи.

Естественно, это не является оправданием зверскому преступлению
взбесившейся черни, - убийством царской семьи и их приближённых.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Сб Май 21, 2016 10:00 pm

сергей мск пишет:




Ни один монархический дом Европы за это время не совершил
столько преступлений против своей страны, так и семьи.


Это можно как то документально доказать?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   Сб Май 21, 2016 10:27 pm

Админ. пишет:
сергей мск пишет:




Ни один монархический дом Европы за это время не совершил
столько преступлений против своей страны, так и семьи.


Это можно как то документально доказать?

...один казнил сына, сгноил сестру в тюрьме. Другая приказала зарезать мужа,
пославшего русскую гвардию воевать за голштинские интересы, превзошла всех
в разврате. Ея любимый внук убил во сне отца (видимо за это и был прозван
Александром Благословенным). Его брат-фельдфебель на четверть века погрузил
Россию во тьму мракобесия и застоя, заслуженно прозванным Николаем Палкинымъ.
Не следует забывать, что при папеньки Петра, Алексее Михайловиче "тишайшем",
разразилось преследование двоеперстников троеперстниками, никто не знает толком
сколько народу погибло из-за дурости Никоновой.
Началось же трёхсотлетнее царствование династии с казни четырёхлетнего мальчика,
сына Марины Мнишек, повешенного в воротах Фроловой (Спасской) башни, имевшего
прав на московский престол не меньше, чем дебильный Михаил Романов.


http://www.oboznik.ru/?p=31446


Последний раз редактировалось: сергей мск (Сб Май 21, 2016 10:31 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Мифы и реальности. Николай II   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Мифы и реальности. Николай II
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 24На страницу : Предыдущий  1, 2, 3 ... 13 ... 24  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Офф-топик :: История-
Перейти: