Странник

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталРегистрацияВход
Последние темы
» Бесогон_07.11.2017
автор Админ. Вс Ноя 19, 2017 2:37 pm

» Музыка
автор Админ. Вс Ноя 19, 2017 12:50 pm

» Философский пароход: как помощь голодающим Поволжья обернулась арестом и высылкой помогавших
автор Ksertoo Вс Ноя 19, 2017 12:16 pm

» Почему Бога не видно?
автор Ksertoo Пт Ноя 17, 2017 5:37 pm

» Книги
автор Ksertoo Чт Ноя 16, 2017 5:16 pm

» Святые Британии и Ирландии
автор Ksertoo Чт Ноя 16, 2017 5:12 pm

» Аналитика 2017.
автор Админ. Чт Ноя 16, 2017 4:15 am

» Товарищеский матч. Россия - Аргентина_2017
автор Админ. Ср Ноя 15, 2017 7:50 am

» Россия и мир
автор Ksertoo Пн Ноя 13, 2017 10:04 am

» Умер Михаил Задорнов
автор Админ. Сб Ноя 11, 2017 12:56 pm

Православный календарь



Поделиться | 
 

 Влияние молитвы на организм человека.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий
АвторСообщение
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 12:50 pm

сергей мск пишет:

Согласен. Хотя должен сказать, что и наличие веры во спасение (декларация), не является гарантией порядочности.
Конечно. Да ещё при этом рассуждать, кто достоин спасения, а кто не достоин. Чья вера правильна, а чья не очень. На соседнем форуме таких пруд пруди.
Представляю скажем отца Дамиана де Вёстера на суде на небесах с печатью на вердикте : "Отказать в спасении. Не состоял в списках Московского Патриархата."
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 1:08 pm

Перестукин пишет:
сергей мск пишет:

Согласен. Хотя должен сказать, что и наличие веры во спасение (декларация), не является гарантией порядочности.
Конечно. Да ещё при этом рассуждать, кто достоин спасения, а кто не достоин. Чья вера правильна, а чья не очень. На соседнем форуме таких пруд пруди.
Представляю скажем отца Дамиана де Вёстера на суде на небесах с печатью на вердикте : "Отказать в спасении. Не состоял в списках Московского Патриархата."
Вам может показаться странным, но для  меня со временем детализированные конфессиональные различия
приобретают ничтожное значение. Чем больше я читал о межконфессиональных разногласиях на Апе, тем
равнодушнее я к этому становлюсь. Суть одна, определить для себя пути к вечному Спасению. Как у
нас, так и у вас. Развели нас много веков назад, мы в отличие от Вас пребывали во многовековой
культурной изоляции. То, что развели искусственно, признал даже владыка мтпт Илларион (Алфеев).
Такому, в спасении не откажешь. Даже если он состоит в списках М.П.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 2:48 pm

Перестукин пишет:
Им не трудно. Им не понятно. Алгоритм их логики не сходится на понимании веры рационально. А пока не сойдётся логический алгоритм, лни из уважения будут рассказывать Вам про возраст и прочие причины. У Вас ведь нет противоречий в понимании важности спасения? А у них есть. Вот и всё.
Меня в раннем детстве вразумили.
Они взрослые, с опытом жизни, сформировавшимся характером. Убеждать
таких бесполезно, только молиться о них, даже если они и будут смеяться.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 3:15 pm

сергей мск пишет:
Суть одна, определить для себя пути к вечному Спасению. Как у
нас, так и у вас.
А разве в Писании что-то сказано о коллективном спасении?
сергей мск пишет:
Развели нас много веков назад, мы в отличие от Вас пребывали во многовековой
культурной изоляции. То, что развели искусственно, признал даже владыка мтпт Илларион (Алфеев).
Такому, в спасении не откажешь. Даже если он состоит в списках М.П.
Так это понятно. Потом подвели теологическую базу.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 3:17 pm

сергей мск пишет:
Убеждать
таких бесполезно, только молиться о них, даже если они и будут смеяться.
Не бесполезно. Не каждому это по силам и образованию. Молиться конечно же надо.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 3:25 pm

сергей мск пишет:
Развели нас много веков назад

Ссылки по теме.
тут

и

тут
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 3:29 pm

Перестукин пишет:
сергей мск пишет:
Убеждать
таких бесполезно, только молиться о них, даже если они и будут смеяться.
Не бесполезно. Не каждому это по силам и образованию. Молиться конечно же надо.
Я на минуту попробовал поставить себя на их место. Не знаю, имеет ли здесь значение
образование.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 3:33 pm

Перестукин пишет:
сергей мск пишет:
Развели нас много веков назад

Ссылки по теме.
тут

и

тут
Спасибо, скачал, сохранил. Поинтересуюсь.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 3:34 pm

сергей мск пишет:

Я на минуту попробовал поставить себя на их место. Не знаю, имеет ли здесь значение
образование.
Имеет. И не столько по большому счёту их, сколько человека проповедующего им. Я имею ввиду богословское образование.
Наблюдая сцены бездарной проповеди удивляешься тому, сколько можно нанести вреда этим.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 3:36 pm

Перестукин пишет:
сергей мск пишет:
Суть одна, определить для себя пути к вечному Спасению. Как у
нас, так и у вас.
А разве в Писании что-то сказано о коллективном спасении?
Я же выделил, для себя.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 3:38 pm

сергей мск пишет:

Я же выделил, для себя.
А я с этим и согласился выделив и подтвердив.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 3:45 pm

Перестукин пишет:
сергей мск пишет:

Я на минуту попробовал поставить себя на их место. Не знаю, имеет ли здесь значение
образование.
Имеет. И не столько по большому счёту их, сколько человека проповедующего им.
Наблюдая сцены бездарной проповеди удивляешься тому, сколько можно нанести вреда этим.
Поэтому я их стараюсь не смотреть. Хорошо, если ещё проповедь, даже бездарная!
Пропаганда - безразличие к тому, что есть на самом деле. В неизвестных на порой целей.

Слушал раньше разных проповедников, популяризаторов, убеждался в одном: нет там
Истины, всё в интересах корпоративной верхушки. поэтому, "спасение утопающих, дело
самих утопающих". Но может я и ошибаюсь. Сам убеждать никого не пробовал, детей
старался воспитывать в вере, но ненавязчиво. Основной груз в этом несла жена. Нет
у меня дара убеждения, не гуманитарий я, просто, "обычный сантехник", не более.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 3:50 pm

сергей мск пишет:

Поэтому я их стараюсь не смотреть. Хорошо, если ещё проповедь, даже бездарная!
Пропаганда - безразличие к тому, что есть на самом деле. В неизвестных на порой целей.
Это понятно. Но есть ещё дискуссия, которая как правило бывает тоже бездарной.
Как пример я хочу предложить Вам прочитать хотя бы начало книги св. Августина "О колличестве души". Там он беседует с неким Еводием. Прошу обратить внимание на стиль беседы и качество аргументации, чтобы Вы поняли о чём я говорю. Потому, что с образованными неверующими людьми говорить нужно именно так.

http://aleteia.narod.ru/august/quantity_of_soul.htm
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 3:55 pm

сергей мск пишет:
не гуманитарий я, просто, "обычный сантехник", не более.
Нууу, для кого-то сечение 1/2, 3/4, 1 1/4, 1 1/2 и слово "американка" вызывают шок и содрогание.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 4:00 pm

Перестукин пишет:
сергей мск пишет:
не гуманитарий я, просто, "обычный сантехник", не более.
Нууу, для кого-то сечение 1/2, 3/4, 1 1/4, 1 1/2 и слово "американка" вызывают шок и содрогание.


...плашки три восьмых дюйма, да и стёкла в трамвае у них не на резинках :\ !(с)
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 4:04 pm

сергей мск пишет:


...плашки три восьмых дюйма, да и стёкла в трамвае у них не на резинках :\ !(с)
Именно...
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 4:09 pm

Перестукин пишет:
сергей мск пишет:


...плашки три восьмых дюйма, да и стёкла в трамвае у них не на резинках :\ !(с)
Именно...
...всё-таки, не пришли мы ни к чему по теме. Даже отклонились слегка. Но я действительно знал человека,
которому присутствие на службах помогало. Гипертония у него была. Говорил, что делал замеры "до" и "после".
А вот по вере или нет, тут я не знаю. "...голова предмет тёмный, обследованию не подлежит. Даже если она
и очень светлая", как сказал персонаж одного старого фильма.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 4:11 pm

сергей мск пишет:

...всё-таки, не пришли мы ни к чему по теме. Даже отклонились слегка. Но я действительно знал человека,
которому присутствие на службах помогало. Гипертония у него была. Говорил, что делал замеры "до" и "после".
А вот по вере или нет, тут я не знаю. "...голова предмет тёмный, обследованию не подлежит. Даже если она
и очень светлая", как сказал персонаж одного старого фильма.
Давайте вернёмся к теме. Моя позиция, молитва сама по себе не влияет на организм. Положительные эмоции в результате молитвы, возможно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 4:22 pm

Давайте Сергей подойдём иначе к вопросу.
Притча о мытаре и фарисее.
Молящийся фарисей во время молитвы выглядел тоже прекрасно и находился в особом молитвенном состоянии которое ему как мы видим доставляла внутренний комфорт. Но мы знаем, что такая молитва не было угодна Богу. Это констатировано притчей. Хотя в отличии от мытаря тяжких прегрешений у него не имелось. Какие дары возможны при такой молитве?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 4:25 pm

Перестукин пишет:
Цитата :
Положительные эмоции в результате молитвы, возможно.
Так это и есть физическая реакция организма. Если нет ног-рук, новые не вырастут.
Но по своему состоянию, иногда чувствую. На состав крови, скорее всего, влияет.
На неё много чего влияет, в том числе и нервотрёпка, страх. Так почему же молитва
особенно если она в стремлении к покаянию, да и во время поста не влияет?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 4:29 pm

Перестукин пишет:
Давайте Сергей подойдём иначе к вопросу.
Притча о мытаре и фарисее.
Молящийся фарисей во время молитвы выглядел тоже прекрасно и находился в особом молитвенном состоянии которое ему как мы видим доставляла внутренний комфорт. Но мы знаем, что такая молитва не было угодна Богу. Это констатировано притчей. Хотя в отличии от мытаря тяжких прегрешений у него не имелось. Какие дары возможны при такой молитве?
Напоказ молился, а надо по другому, прикрыв дверь....
И себе врал и Богу.


Дары какие? Уголь...


Последний раз редактировалось: сергей мск (Пн Май 02, 2016 4:30 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 4:30 pm

сергей мск пишет:
Так почему же молитва
особенно если она в стремлении к покаянию, да и во время поста не влияет?
Да потому, что мы не знаем как она влияет из-за того, что мы вымаливаем. Мы не знаем на неё реакции. Ведь даже прося прощение у человека, этот человек не сразу прощает. Процесс прощения может проходить сколько угодно стадий у живого. Бог тоже ЖИВОЙ, поймите. А мы всё представляем по книжному, а не по живому.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 4:31 pm

сергей мск пишет:

Напоказ молился, а надо по другому, прикрыв дверь....
И себе врал и Богу.
Так мы это знаем только потому, что это написано и сказано Словом.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 4:36 pm

Перестукин пишет:
сергей мск пишет:
Так почему же молитва
особенно если она в стремлении к покаянию, да и во время поста не влияет?
Да потому, что мы не знаем как она влияет из-за того, что мы вымаливаем. Мы не знаем на неё реакции. Ведь даже прося прощение у человека, этот человек не сразу прощает. Процесс прощения может проходить сколько угодно стадий у живого. Бог тоже ЖИВОЙ, поймите. А мы всё представляем по книжному, а не по живому.
  По жизни если, по мирскому, ну толкнул я предположим женщину с сумкой, уронила, рассыпала
если чего. Но если я попросил у неё прощения, честно не наигранно, то она вздохнув, простит,
возможно улыбнётся . А вот реакция на причинённый ей ущерб, придёт к ней не сразу.
Это реально, из жизни, возможные аналогии и у Вас были.

Интересно Бог простил Иуду, после того как он искренне раскаялся, честно пытался вернуть 30 срб?
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   Пн Май 02, 2016 4:42 pm

сергей мск пишет:

  По жизни если, по мирскому, ну толкнул я предположим женщину с сумкой, уронила, рассыпала
если чего. Но если я попросил у неё прощения, честно не наигранно, то она вздохнув, простит,
возможно улыбнётся . А вот реакция на причинённый ей ущерб, придёт к ней не сразу.
Это реально, из жизни, возможные аналогии и у Вас были.
Да ведь много людей на свете обиды который не толчком и упавшей сумкой окончились. По пол жизни бывает не разговаривают.

сергей мск пишет:
Интересно Бог простил Иуду, после того как он искренне раскаялся, честно пытался вернуть 30 срб?
Думаю простил бы если бы Иуда не повесился, а молился. Но в истории не бывает сослагательного наклонения.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Влияние молитвы на организм человека.   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Влияние молитвы на организм человека.
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 2 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Офф-топик :: История-
Перейти: