Странник

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталРегистрацияВход
Последние темы
» Государство против Церкви: два типа управления
автор Ksertoo Сегодня в 2:21 am

» Христианство и политика
автор Ksertoo Сегодня в 2:18 am

» О том...о сем_2017
автор Ksertoo Вчера в 10:22 pm

» Русский язык как выход в реальность
автор Ksertoo Вчера в 9:44 pm

» «НЕ ЗНАЮ, БАТЮШКА…», ИЛИ О НАВЫКЕ ОСМЫСЛЕННОЙ ЖИЗНИ
автор Ksertoo Вчера в 5:22 pm

» Свободомыслие и вера
автор Ksertoo Вчера в 5:18 pm

» Вера и заповеди
автор Ksertoo Вчера в 5:15 pm

» Деньги для мамы
автор Михаил_ Вчера в 1:57 pm

» Кто делает революцию?
автор Ksertoo Пт Окт 20, 2017 9:44 pm

» Святые Британии и Ирландии
автор Ksertoo Пт Окт 20, 2017 2:45 pm

Православный календарь



Поделиться | 
 

 Вопрос о Пресвятой Богородице православным

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
noname

avatar

Сообщения : 1175
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 39
Откуда : Оренбург

СообщениеТема: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Чт Июл 23, 2015 6:57 pm

Католики полностью обожествили Пресвятую Богородицу, приняв в 19 веке мариальный догмат о непорочном зачатии Богородицы. Католики верят, что Богородица так же непогрешима, как и Её Сын. Но у православных такого догмата нет. В связи с этим вопрос: как считают в Православии - были ли у Девы Марии личные грехи и нуждалась ли Она в покаянии в связи с этим? Я ничего по этому поводу не читал, хотя читал много. Если можно, то указывайте источники кто знает. Или в Православии такая проблема вовсе не ставится? Типа табу?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://noname373.livejournal.com/
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10022
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Чт Июл 23, 2015 7:11 pm

Добрый вечер!
Вот посмотри, Сергей. Можешь здесь будет ответ
http://yaneuch.ru/cat_14/chem-pravoslavie-otlichaetsya-ot-katolicizma/352194.2531139.page1.html
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
noname

avatar

Сообщения : 1175
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 39
Откуда : Оренбург

СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Чт Июл 23, 2015 7:20 pm

Админ. пишет:
Добрый вечер!
Вот посмотри, Сергей. Можешь здесь будет ответ
http://yaneuch.ru/cat_14/chem-pravoslavie-otlichaetsya-ot-katolicizma/352194.2531139.page1.html
Они не показывают страницу, требуют опубликовать работу.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://noname373.livejournal.com/
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Чт Июл 23, 2015 7:56 pm

noname пишет:
Католики полностью обожествили Пресвятую Богородицу
Католики не обожествляют, а почитают Богородицу.

Вот слова из Катехизиса КЦ, специально для добровольно и активно заблуждающихся:

II. Почитание Пресвятой Девы


"Отныне будут ублажать Меня все роды" (Лк 1,48): "Благоговение Церкви перед Пресвятой Девой внутренне присуще христианской религии". Пресвятая Дева "с полным основанием прославляется Церковью особым почитанием. И доподлинно, с древнейших времен Преблагословенная Дева почитается наименованием "Богоматери", под покровительством Которой ищут убежища верующие, моля Ее о помощи во всех опасностях и нуждах. (...) Это почитание (...), хотя и совершенно исключительное, тем не менее существенно отличается от поклонения, которое воздается воплощенному Слову, равно как Отцу и Духу Святому, и в высшей степени способно послужить ему"; оно находит свое выражение в литургических праздниках, посвященных Богоматери, и в богородичной молитве, например, в молитве Святого Розария, "сжатом изложении всего Евангелия".

http://www.krotov.info/acts/20/2vatican/0963.html
Вернуться к началу Перейти вниз
noname

avatar

Сообщения : 1175
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 39
Откуда : Оренбург

СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Чт Июл 23, 2015 8:04 pm

Новый противокатолический катехизис:

6. Догматы о непорочном зачатии Девы Марии и Ее телесном вознесении

В. В чем заключается учение о непорочном зачатии Девы Марии?
О. Догмат католической церкви, принятый в 1854 году, говорит: «Благословенная Дева Мария была с первого мгновения Своего зачатия по исключительной благодати и благоволению Всемогущего Бога, в предвидении заслуг Иисуса Христа, Спасителя рода человеческого, предохранена ото всякой скверны первородного греха».
В. Правильно ли это учение?
О. Нет, неправильно. Из Священного Писания мы знаем, что вина нашего прародителя Адама переходит на всех людей: «Как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, — пишет апостол Павел, — так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили» (Рим. 5, 12). Следовательно, всякий человек как потомок Адама, происшедший естественным путем, рождается во грехе.
В. А не могла ли быть Пресвятая Богородица исключением из этого правила?
О. Нет, не могла. Исключением является один Господь Богочеловек Иисус Христос. О Нем Священное Писание говорит: «В Нем нет греха» (1 Ин. 3, 5), «Который, подобно нам, искушен во всем, кроме греха» (Евр. 4, 15), «ибо не знавшего греха Он сделал для нас жертвою за грех» (2 Кор. 5, 21). О Пресвятой Богородице ничего подобного в Священном Писании не сказано.
В. Не умаляем ли мы славы Пресвятой Богородицы, отвергая непорочность Ее зачатия?
О. Нет, ибо мы почитаем Пресвятую Богородицу честнейшую Херувимов и славнейшую Серафимов, но эту славу Она имела не изначально, а с тех пор, как Сама непорочно зачала Сына Божия.
В. Откуда это видно?
О. Из Ее собственных слов, ибо только после зачатия Господа Иисуса Христа Она сказала: «Отныне (т. е. с сего дня) будут ублажать Меня все роды» (Лк. 1, 48).
В. В чем заключается учение римо-католичества о телесном вознесении Божией Матери?
О. Догмат, принятый католической церковью в 1950 году, гласит: «Непорочная Богоматерь Приснодева Мария, закончив путь земной жизни, была взята душой и телом в Небесную Славу».
В. Каково отличие этого догмата от православного учения и Священного Предания, говорящих, на первый взгляд, то же самое: что Пресвятая Богородица после Своей смерти (успения), явившейся следствием первородного греха, была вознесена на небо душой и Пречистым Своим телом и пребывает на небесах в уже прославленной Своей плоти?
О. Отличие в том, что вопрос о смерти Пресвятой Богородицы у католиков обойден. Это позволяет им говорить (что они и делают) либо о том, что Пресвятая Богородица была восхищена на небеса, не умерев, живой, что прямо противоречит Священному Преданию, либо, что Ее смерть была добровольной, т. е. искупительной, и именовать Божию Матерь «соискупительницей» рода человеческого. Это также противоречит Божественному Откровению, согласно которому Единственным Искупителем и Посредником между Богом и людьми является Сын Божий, Богочеловек Иисус Христос.
В. Что следует сказать об этих догматах римо-католиков?
О. Они противоречат Божественному Откровению, а потому являются ложными — еретическими.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://noname373.livejournal.com/
noname

avatar

Сообщения : 1175
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 39
Откуда : Оренбург

СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 4:40 pm

Цитата :
высшая всех небесных сил и святых, честнейшая херувимов и славнейшая серафимов
Никто за сутки так и не ответил, поэтому я напишу свои богословские размышления. Судя по вышеприведённой цитате, Она выше Ангелов, а значит ли это, что Она без греха? Ангелы ведь без греха, а Она выше них. И когда Она стала выше Ангелов - от рождения (как учат католики) или от Рождения Христа (как вариант - от Благовещения)? И коснулся ли Её первородный грех? Если коснулся - то какие последствия этого имели место быть? Прошу не приводить простыни не по теме, а конкретно ответить на вопросы.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://noname373.livejournal.com/
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10022
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 4:45 pm

Сергей, а разве ВСЕ ангелы были без греха?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
noname

avatar

Сообщения : 1175
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 39
Откуда : Оренбург

СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 4:46 pm

Админ. пишет:
Сергей, а разве ВСЕ ангелы были без греха?
Все. Падшие ангелы - уже не ангелы, а бесы. Почитайте Догматическое богословие Давыденкова об ангелах, там подробно написано.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://noname373.livejournal.com/
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 5:57 pm

noname пишет:

 И когда Она стала выше Ангелов - от рождения (как учат католики)
Как учат католики я привёл из Катехизиса КЦ. А остальное вы как бы от себя.
Вернуться к началу Перейти вниз
noname

avatar

Сообщения : 1175
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 39
Откуда : Оренбург

СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 7:40 pm

Перестукин пишет:
Как учат католики я привёл из Катехизиса КЦ. А остальное вы как бы от себя.
А догмат о непорочном зачатии Богородицы разве у католиков уже отменён?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://noname373.livejournal.com/
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 8:00 pm

noname пишет:

А догмат о непорочном зачатии Богородицы разве у католиков уже отменён?
Это никак не отменяет написанного в Катехизисе КЦ. Остальное ваша отсебятина.
Вернуться к началу Перейти вниз
noname

avatar

Сообщения : 1175
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 39
Откуда : Оренбург

СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 8:17 pm

Перестукин пишет:
Это никак не отменяет написанного в Катехизисе КЦ. Остальное ваша отсебятина.
Вы католик, а не знаете собственного вероучения.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://noname373.livejournal.com/
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 8:28 pm

noname пишет:

Вы католик, а не знаете собственного вероучения.
По твоему его не знает и Катехизис КЦ. Чудненько.
Вернуться к началу Перейти вниз
noname

avatar

Сообщения : 1175
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 39
Откуда : Оренбург

СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 8:31 pm

Перестукин пишет:
По твоему его не знает и Катехизис КЦ.  Чудненько.
Не знал, что "Катехизис КЦ" может отменять догматы католиков.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://noname373.livejournal.com/
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 8:38 pm

noname пишет:

Не знал, что "Катехизис КЦ" может отменять догматы католиков.
Ты много чего не знал. Или не хотел знать.
Вернуться к началу Перейти вниз
noname

avatar

Сообщения : 1175
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 39
Откуда : Оренбург

СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 8:43 pm

Перестукин пишет:
Ты много чего не знал. Или не хотел знать.
Сегодня, благодаря общению с Вами, я узнал, что католики бывают лживыми и необразованными.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://noname373.livejournal.com/
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 8:46 pm

noname пишет:

Сегодня, благодаря общению с Вами, я узнал, что католики бывают лживыми и необразованными.
Ну узнал и узнал. А Катехизис врать не даёт, что бы ты не узнал благодаря общению. Бывает.
Вернуться к началу Перейти вниз
noname

avatar

Сообщения : 1175
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 39
Откуда : Оренбург

СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 8:50 pm

Перестукин пишет:
Ну узнал и узнал. А Катехизис врать не даёт, что бы ты не узнал благодаря общению. Бывает.
Я предпочитаю "Новый противокатолический катехизис", а не Ваш лживый.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://noname373.livejournal.com/
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 8:55 pm

noname пишет:

Я предпочитаю "Новый противокатолический катехизис", а не Ваш лживый.
Предпочитай хоть варенье с майонезом, а в католическом Катехизисе написано то, что написано.
Вернуться к началу Перейти вниз
noname

avatar

Сообщения : 1175
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 39
Откуда : Оренбург

СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 8:59 pm

Перестукин пишет:
Предпочитай хоть варенье с майонезом, а в католическом  Катехизисе написано то, что написано.
Враньё там написано. Есть догмат о непорочном зачатии Богородицы у католиков. Есть. И никакой "катехизис" его не отменит.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://noname373.livejournal.com/
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Пт Июл 24, 2015 9:02 pm

noname пишет:

Враньё там написано. Есть догмат о непорочном зачатии Богородицы у католиков. Есть. И никакой "катехизис" его не отменит.
Не отменяет. И написано то, что написано. Может просто не понять от пропаганды? Бывает.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Сб Июл 25, 2015 1:24 am

Перестукин пишет:

Не отменяет. И написано то, что написано. Может просто не понять от пропаганды? Бывает.
ПРИбалтовский фашист Перестукин, восхищяющийся  и ПРОПАГАНДИРУЮЩИЙ здесь хохлятско-бандеровско-порошенковский фашизм, сам являющийся жертвой пиндоской антироссийской пропаганды, попрекает нас якобы российской пропагандой! Какая прелесть! 
ЗАКОЛЕбалт, чо с него взять.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Сб Июл 25, 2015 1:40 am

noname пишет:
Католики полностью обожествили Пресвятую Богородицу, приняв в 19 веке мариальный догмат о непорочном зачатии Богородицы. Католики верят, что Богородица так же непогрешима, как и Её Сын. Но у православных такого догмата нет. В связи с этим вопрос: как считают в Православии - были ли у Девы Марии личные грехи и нуждалась ли Она в покаянии в связи с этим? Я ничего по этому поводу не читал, хотя читал много. Если можно, то указывайте источники кто знает. Или в Православии такая проблема вовсе не ставится? Типа табу?
Сергей, а что ты не спросишь у отца Сергия?
Вернуться к началу Перейти вниз
noname

avatar

Сообщения : 1175
Дата регистрации : 2012-11-25
Возраст : 39
Откуда : Оренбург

СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Сб Июл 25, 2015 7:32 am

Юлия Добрая пишет:
Сергей, а что ты не спросишь у отца Сергия?
Он меня злодейски забанил и поместил в чёрный список на емейле.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://noname373.livejournal.com/
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   Сб Июл 25, 2015 12:14 pm

noname пишет:

Он меня злодейски забанил и поместил в чёрный список на емейле.
У тебя все злодеи.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Вопрос о Пресвятой Богородице православным   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Вопрос о Пресвятой Богородице православным
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Общие вопросы :: Вопросы повседневной жизни православного христианина-
Перейти: