Странник

Странник

ПРАВОСЛАВНЫЙ ФОРУМ
 
ФорумПорталРегистрацияВход
Последние темы
» Бесогон_07.11.2017
автор Админ. Вс Ноя 19, 2017 2:37 pm

» Музыка
автор Админ. Вс Ноя 19, 2017 12:50 pm

» Философский пароход: как помощь голодающим Поволжья обернулась арестом и высылкой помогавших
автор Ksertoo Вс Ноя 19, 2017 12:16 pm

» Почему Бога не видно?
автор Ksertoo Пт Ноя 17, 2017 5:37 pm

» Книги
автор Ksertoo Чт Ноя 16, 2017 5:16 pm

» Святые Британии и Ирландии
автор Ksertoo Чт Ноя 16, 2017 5:12 pm

» Аналитика 2017.
автор Админ. Чт Ноя 16, 2017 4:15 am

» Товарищеский матч. Россия - Аргентина_2017
автор Админ. Ср Ноя 15, 2017 7:50 am

» Россия и мир
автор Ksertoo Пн Ноя 13, 2017 10:04 am

» Умер Михаил Задорнов
автор Админ. Сб Ноя 11, 2017 12:56 pm

Православный календарь



Поделиться | 
 

 Литва

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Литва   Чт Май 14, 2015 7:56 pm

Надеюсь, Андрей подключишься. Да и другим не возбраняется

Название «Литва» (Lituae — род. пад. от Litua) впервые упомянуто в Кведлинбургских анналах (иначе Кведлинбургские летописи) в1009 году. Речь идёт об убийстве язычниками миссионера Бруно на стыке Rusciae и Lituae. Происхождение названия страны и соответствующего этнонима объяснялось различными гипотезами: выводилось от искажённого L'Italia, связывалось с названием племени лютичей, якобы прозванными соседними племенами за жестокость в набегах и грабежах «лютвой», и с литовским словом lietus («дождь»). Ни одна из этих и многих других гипотез не стала общепринятой. Литовский языковед Казимерас Кузавинис выдвинул гипотезу (см.: Kalbotyra, т. 10, С. 5–18 и т. 17, - С. 135–137) о том, что начало названию Литвы мог дать славянизированный гидроним Lietauka. Так в настоящее время называется правый приток реки Нерис. Это небольшая речка, протяженностью около 11 км, находящаяся в 30 км от Кернаве, важного политического центра древнего Литовского государства
http://kurlandia.ru/istoriya-litvi
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Литва   Пт Май 15, 2015 2:54 pm

Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Литва   Пт Май 15, 2015 6:33 pm


«Историческая правда» публикует материал, в котором анализируется происхождение жителей исторической Литвы.
Почему – то первым упоминанием о Литве считается 1009 год,  когда католический миссионер Брунон Бонифаций Керфуртский был казнён на границе Литвы и Руси. Так записано в Кведлинбургских анналах. Миссионер Брунон – известная личность того времени. Он посещал Киевскую Русь, Польшу, крестил Прусского князя Нетимера. 

Потому об этом событии упоминают и другие источники. Произошло это недалеко от города Пинска в Беларуси. Брунон был обезглавлен, а его 18 спутников повешены. О том, что это произошло именно там, свидетельствует тот факт, что Римская церковь провела расследование, а на месте гибели, под Пинском, был поставлен храм.

На фреске из аббатства Святого Креста на Лысой горе в Польше мы можем увидеть, что те язычники, которые вершат расправу, не похожи на дикарей. Их шлемы, одежда, вооружение напоминают….римлян? Интересна какая – то полосатая повязка на руке одного. Вряд ли кто – то тогда носил повязки на рукаве, но, возможно, автор фрески хотел показать – какому народу принадлежали язычники.

http://www.istpravda.ru/research/12831/


Интересны комменты к статье. По моему тоже, спорно родство литовских племен и славян-лютичей.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Литва   Сб Май 16, 2015 6:13 am

А это белорусский источник. Много спорного...
http://planet-ka.2x2forum.com/t83-topic
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Литва   Сб Май 16, 2015 7:34 am

Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Литва   Сб Май 16, 2015 7:35 am

Привет Михаил! Буду отвечать по возможности. Несколько дней занят.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Литва   Сб Май 16, 2015 7:36 am

Спасибо!!! Теперь ты понял причину моих вопросов???
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Литва   Сб Май 16, 2015 7:56 am

Админ. пишет:
Спасибо!!!  Теперь ты понял причину моих вопросов???
А что тут понимать? ВКЛ это был союз политический. Отношение к литвинству тоже политическое.  И это я говорю не в уничижительном смысле. В интернете я давно заметил раскачивание темы о Междуморье. Не вижу ту ничего плохого. Если люди стремятся к такой идентификации, значит она им положительно не безразлична. Восстановление исторической справедливости им необходимо.

тут
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Литва   Сб Май 16, 2015 8:24 am

Спасибо,за ссылку, Андрей. В уничижительном смысле я ни один народ, никогда не поминаю, наверняка убедился.
Но согласись, Андрей, иногда поиски теоретиков плохо влияют на "практиков"
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Литва   Сб Май 16, 2015 9:21 am

Андрей, посмотрел ссылку. Русификация Белоруссии...понятно. Разве полонизация сильно приветсвовалась местными жителями?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Литва   Сб Май 16, 2015 11:03 am

«Литовский» язык, сложившийся после XIII века, при тесном взаимодействии восточно-балтийских языков, оказавшихся в границах Великого княжества Литовского[26], оставался бесписьменным до XVI века, существуют записи отдельных фраз на нём в западных источниках, однако, официального статуса он не имел.


"Язык литовцев непохож ни на русский, ни на венгерский, ни на немецкий , и также на румынский язык. Они говорят на совершенно особом языке."

Alessandro Guagnini.  "Sarmatiae Europeae descriptio, quae Regnum Poloniae, Lituaniam, Samogitiam, Russiam, Masoviam, Prussiam, Pomeraniam... complectitur"[29]


Древний город Туров.
Как ни беден вид теперешнего Турова, но всё-таки память о Турове, как колыбели православия в Литве, священна для всякого руссо-литвина. В Турове утвердилась первая епископская кафедра в Литве со времён св. Владимира…
Москва. В Синодальной типографии, на Никольской улице. 1876 г.
Вика Это я по твоей ссылке, Андрей

Понятно, что литовские князья приняли уже готовую русскую грамоту.
Точно также перенимали культуру пришельцы с востока тюрки: болгары и венгры.


По поводу древнего Турова
ТУРОВ, древнерусский город, ныне поселок, центр Туровского района Белоруссии. Расположен на р. Припяти, на землях дреговичей. Впервые упоминается в летописи под 980. В XI-XII вв. Туров — центр Туровского княжества, а с к. XI в. по 1440 — и Туровской епископии. Постепенно Туров теряет свое значение и приходит в упадок. В XIV в. Туров был захвачен Великим княжеством Литовским. Подвергался нападениям крымских татар в 1502 и 1521. Возвращен России в 1793. Сохранились городище, остатки валов и рва.

http://www.hrono.ru/land/landt/turovopin.php
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Литва   Сб Май 16, 2015 10:14 pm

Михаил, ну нету в Литве и не было никакой колыбели Православия. Сначала Литва была языческой, потом политесы князей с православными князьями, а потом католичество.
Ну и насчёт языка. В Литве кроме жемайтов и пруссов были также аукштайты, дзуки и сувалки. Я говорю на аукштайтийском диалекте, но если со мной заговорит настоящий жемайтиец я половину не пойму. официальным госсударственным у нас является аукштайтийский диалект. Часть белорусов считает себя литвинами, а евреи местные литваками. В нашей кухне разбираемся только мы. Мне кажется мы с тобой вообще о разном.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Литва   Сб Май 16, 2015 10:17 pm

Админ. пишет:
Разве полонизация сильно приветсвовалась местными жителями?
Ну вот это ты правда зря. Посмотри карту влияния КЦ там и удивись. А лучше почитай про вашу борьбу с унией. Крови пролито немеряно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Литва   Сб Май 16, 2015 10:32 pm

Не хочешь ли ты сказать, Андрей, что борьба с российским империализмом сильно сплачивало польских панов, литовцев и русинов (или белоруссов)?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Литва   Сб Май 16, 2015 10:37 pm

Сначала их сплачивала борьба с крестоносцами пока вы были под Ордой.
тут

Ну, а потом другое

тут
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Литва   Вс Май 17, 2015 5:23 pm

Читаю ссылки, Андрей. И сразу вопрос!

1. Почему в состав России неразрывно входят - теперь уже в составе национальных республики - татары, башкиры, мордва и др. Абсолютно разные племена и по крови и по истории.
В тоже время литва и белоруссы, на протяжении веков входившие в состав ВКЛ, а потом и в Речи Посполитой - не создали своего единого государства. И сомневаюсь, что оба народа хотят этого. Так ли это?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Литва   Вс Май 17, 2015 7:57 pm

Админ. пишет:
Читаю ссылки, Андрей. И сразу вопрос!

1. Почему в состав России неразрывно входят - теперь уже в составе национальных республики - татары, башкиры, мордва и др. Абсолютно разные племена и по крови и по истории.
Михаил, ты читал про освоение Сибири Ермаком?
Админ. пишет:
В тоже время литва и белоруссы, на протяжении веков входившие в состав ВКЛ, а потом и в Речи Посполитой - не создали своего единого государства. И сомневаюсь, что оба народа хотят этого. Так ли это?
Единое госсударство и союз это разные понятия. Добрососедские отношения у нас на высшем уровне. Ну ловим мы иногда их шпионов, а они наших. Но когда у белорусов были трудности по политическим мотивам, мы даже получали нагоняй от Евросоюза за сою политику добрососедства.. Несмотря на разногласия мы близкие.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Литва   Вс Май 17, 2015 8:09 pm

Рад за вас!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Литва   Вс Июл 26, 2015 7:09 pm

Литовцы - славянских корней...совсем недавно увидел такое.Странно это.
Конечно, балтские племена граничили и со славянами, но корни у них разные.


А эсты и латыши, из немецкой группы народностей

Это вообще, разные народы. Латыши принадлежат к балтской группе народ. Помимо этого  - ливы, входящие в союз этих племен фино-угорских корней.
Эсты (чудь) - фино-угорский народ.


Естественно, не обошлось без вливание в эти народы славянской, немецкой и др. кровей. Ядро же выше уже назвал.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Литва   Вс Июл 26, 2015 7:35 pm

Админ. пишет:
Литовцы - славянских корней...совсем недавно увидел такое.Странно это.
Что-то новенькое. Неужели нет иного обоснования для русской исконности?
Ты вообще литовский язык когда-нибудь слышал? Там нет ничего от русского, вообще ничего. Татарские слова есть kilimas-килим-ковёр, и это благодаря проживанию татар в наших краях. И всё.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Литва   Вс Июл 26, 2015 7:44 pm


Андрей, а я то при чем?????
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Литва   Вс Июл 26, 2015 7:50 pm

Админ. пишет:

Андрей, а я то при чем?????
Я к тебе ничего. Просто реплика.
Вернуться к началу Перейти вниз
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Литва   Вс Июл 26, 2015 7:52 pm

А....
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Админ.
Администратор
avatar

Сообщения : 10096
Дата регистрации : 2011-03-04
Возраст : 62
Откуда : Ярославль

СообщениеТема: Re: Литва   Вс Июл 26, 2015 7:53 pm

Конечно, это не по теме...только сейчас обратил внимание, что у латышей есть примесь фино-угров.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://strannic.forumgrad.com
Гость
Гость



СообщениеТема: Re: Литва   Вс Июл 26, 2015 8:03 pm

Админ. пишет:
А....

Не правда, вот тебе клип песни. Найди хоть один славянизм.

Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Литва   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Литва
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Странник :: Офф-топик :: История-
Перейти: